Кармен Р. Баэс: Уважаемые телезрители, продолжаем открытую трибуну молодежи и студентов из студии Кубинского института радиовещания и телевидения, организованную в виде круглого стола. Вот уже почти пять месяцев мы ведем антиимпериалистическую битву за освобождение нашего ребенка Элиана Гонсалеса Бротонса, антиимпериалистическую битву за достоинство и правду.

Позвольте представить вам участников сегодняшнего круглого стола.

Нас сопровождает корреспондент кубинского телевидения Рейнальдо Таладрид, который принимал участие в этих круглых столах как экспонент, а также помогал нам брать интервью у известных деятелей всего мира; корреспонденты газеты "Гранма" Нидия Диас и Арсенио Родригес; корреспондент газеты "Трабахадорес" Ласаро Барредо; корреспондент кубинского телевидения Эдуардо Димас; корреспондент газеты "Хувентуд Ребельде" Марина Менендес, рядом с ней находится главный редактор этой газеты Рохелио Поланко; к нам сегодня также присоединяется корреспондент газеты "Гранма" Педро Де ла Ос.

Кубинский институт радиовещания и телевидения принимает меры, чтобы в выходные дни перестроить обычную программу, расширив ее за счет материалов для детей.

Тем не менее, мы считаем, что борьба, которую мы ведем за освобождение ребенка, являющегося также символом всех кубинских детей, и информация о событиях в Женеве, которую мы представляем нашему населению, являются для него очень важными.

Поэтому, предлагаю начать с того, какой отклик получили в Чешской Республике манифестация нашего народа и его возмущение проектом, который представило правительство этой страны Комиссии по правам человека в Женеве.

Позвольте мне зачитать вам выдержки из информационного сообщения телеграфного агентства ЭФЭ от 21 апреля, в нем говорится:

"Чешский премьер-министр, социал-демократ Милош Земан в интервью, опубликованном сегодня в газете "Право", в ответ на критику кубинских представителей, направленную против Чешской Республики, иронично заявил, что уважает как господина Фиделя Кастро, так и Аугусто Пиночета.

"Считаю, что господин Кастро - не интеллектуал, и поэтому бессмысленно комментировать его выпады против такого интеллектуала, как Вацлав Гавел (президент Чехии)", - добавил Земан, комментируя заявления кубинских представителей о том, что чешский президент - профессиональный контрреволюционер и что Соединенные Штаты сделали его легендой, чтобы он пришел к власти.

Как заявил чешский премьер-министр, ему хотелось бы, чтобы двусторонние отношения улучшились, но не ценой служения диктаторам, будь они правые или левые.

"Считаю, что сейчас, будучи свободной и демократической страной, мы обязаны также рассчитаться с этим долгом перед Кубой" - сказал в заключение чешский премьер-министр". Разумеется, говоря о долге, он имеет в виду то, что они были социалистической страной.

"Чешский министр иностранных дел опроверг кубинские обвинения, и через своего пресс-секретаря Алеса Посписила указал, что чешские дипломаты в Гаване не проводят никакой антикубинской деятельности.

Он также добавил, что Чешская Республика стремится повысить дипломатический статус своего представительства с тем, чтобы обе страны установили отношения на уровне послов, а не на уровне поверенных в делах, как сейчас."

Видимо, чешский премьер-министр хочет, чтобы мы ему показали фотографии и видеозаписи, подтверждающие то, что было сказано на прошлом круглом столе, но мы считаем, что, как говорят в народе, не стоит стрелять из пушек по воробьям.

Поэтому, раз уж они выставили себя на посмешище, то не стоит обращать на них внимания; я считаю, что лучше зачитать послание, направленное нам Обществом чешско-кубинской дружбы в знак протеста против действий правительства Чешской Республики.

В нем говорится:

Думаю, что это достойный ответ на мнение самого премьер-министра Чешской Республики.

Здесь у нас есть заявление Центрального Комитета Коммунистической партии Чехословакии по поводу постыдной резолюции о так называемых правах человека, которую представили Чешская Республика и Польша 18 апреля 2000 года в Женеве.

В нем говорится:

"Коммунистическая партия Чехословакии вместе с честными чехословацкими гражданами сурово осуждает и полностью отмежевывается от актикубинской акции (Резолюции о правах человека на Кубе), предпринятой по инициативе чешской дипломатии и явившейся актом произвола со стороны этого органа ООН, который был совершен в Женеве 18 апреля 2000 года. Коммунистическая партия Чехословакии, осознавая тяжелые испытания, пережитые Чехословакией 10 лет назад в результате так называемых честных усилий Запада в области прав человека и социальных свобод в Чехословакии, подчеркивает, что в случае Кубы реакционные круги капиталистического мира во главе с американской администрацией также преследуют своей целью не благосостояние кубинского народа; речь идет о грязной игре, согласованной на международном уровне, целью которой является дестабилизация, изоляция и свержение прогрессивных режимов, даже ценой военных операций, все это - под флагом глобализации. Кубу не удалось сломить путем экономического эмбарго даже в условиях, которые способствовали ликвидации социализма в Европе и в Советском Союзе, что вызывает беспокойство реакционных кругов международного капитала.

Чехословацкие коммунисты - друзья Кубы полностью поддерживают действия кубинского руководства, направленные на обеспечение экономических и социальных программ Кубы и преследующие единственную цель - благосостояние большинства и осуществление основного права человека - права на жизнь.

Заслуживает осуждения тот факт, что эта недружественная антикубинская инициатива исходила именно от Чешской Республики. Более чем очевидно, что Резолюция преследует не конкретные вопросы, а чисто политические цели. Подтверждается хорошо известный факт, что Чешская Республика превратилась в Европе в ключевой и очевидный марионеточный режим Соединенных Штатов. В своих последствиях эта позиция также отрицательно сказывается на социальных и экономических правах большинства граждан Чешской Республики. Сегодня, по прошествии десяти лет после контрреволюции, подготовленной на международном уровне под лозунгом прав человека и демократии, граждане Чешской Республики уже знают, что безработица, унижение человеческого достоинства, наркобизнес, экономическая депрессия, социальная незащищенность, преступность являются результатом борьбы за права человека, регулируемые Соединенными Штатами и их союзниками при помощи так называемых - десять лет назад - диссидентов, а ныне - лакеев, отравляющих обстановку вокруг Кубы. Подлинным автором той Резолюции являются Соединенные Штаты.

Мирослав Стефан,

Генеральный секретарь Центрального комитета

Коммунистической партии Чехословакии".

Это один из откликов на манифестацию, проведенную в нашей стране, а также на возмущение - как я уже говорила вначале - нашего народа голосованием, проведенным в Комиссии по правам человека в Женеве.

Два дня назад также проходил круглый стол, на котором группа специалистов нашей страны рассматривала все эти темы.

Как я говорила, этот приговор вызвал глубокое негодование у нашего народа, и на прошлом круглом столе нам помогли проанализировать, в первую очередь, то, как работает данная Комиссия, и позвольте напомнить вам это, чтобы перейти к сегодняшней теме.

Во-вторых, анализировались предшествующие факты рассмотрения кубинского вопроса в этой Комиссии.

В-третьих, считаю, что очень важным был бы анализ того, кто же осмелился представить этот антикубинский проект в Комиссии по правам человека в Женеве; конкретно ими оказались правительства Чешской Республики и Соединенных Штатов, хотя в этом участвовало также правительство Польши.

В-четвертых, очень важным было выступление здесь нашего министра иностранных дел, который объяснил наши позиции и то, как Куба защищает права человека стран третьего мира - не только права кубинцев, но также и стран третьего мира в этой Комиссии, и то, как Соединенные Штаты манипулируют этой темой в Женеве.

В тот момент мы увидели, как проходило голосование, и для многих кубинцев оказался очень важным анализ того, какие страны проголосовали за резолюцию, какие воздержались и какие проголосовали против нее.

Предлагаю углубиться в тему этого круглого стола, немного напомнив о том, как проходило это голосование. Я предлагаю Патрисии, которая подкрепит свои слова наглядными материалами, изложить телезрителям картину голосования в региональном разрезе.

Думаю, что стоит, по возможности, начать с Группы стран Западной и Восточной Европы, чтобы подробно проанализировать позицию этих стран.

(Показывают таблицу)

Здесь мы видим позицию Группы Западной Европы и других государств. За проголосовали Германия, Канада, Франция, Италия, Люксембург, Норвегия, Португалия, Испания, Великобритания и Соединенные Штаты.

Как видите, в эту группу входят западноевропейские страны, а также Соединенные Штаты и Канада. К этой группе присоединяются Новая Зеландия и Австралия, которые в этом году не вошли в Комиссию, и если они традиционно голосовали против Кубы, то в этом году не приняли участия в данном голосовании.

Мне кажется, очень важно, чтобы вы знали, что эта группа постепенно изменила характер Комиссии, превратив ее практически в суд инквизиции для стран третьего мира. Думаю, очень важно, чтобы наш народ знал об этом и о том, что под воздействием этой группы данная Комиссия постепенно превратилась в настоящий суд диктата, давления и шантажа.

Об этом мы еще поговорим.

Посмотрим дальше, как проходило голосование, и предлагаю перейти к Группе Восточной Европы, куда входят бывшие социалистические страны. В этом случае, среди них находились Чешская Республика, Латвия, Польша и Румыния.

(Показывают таблицу)

Вы видите это на экране.

За резолюцию, представленную Чешской Республикой, проголосовали Латвия, Польша и Румыния. Польша являлась одним из авторов. Россия голосовала против.

Думаю, что также важно посмотреть, как прошло голосование стран Латинской Америки. Тем более, что телезрители неоднократно спрашивали нас об этом голосовании и просили показать его по телевидению.

(Показывают таблицу)

За резолюцию Чешской Республики проголосовали: Аргентина, Чили, Сальвадор и Гватемала. Против - естественно, Куба, Перу, Венесуэла; воздержались - Бразилия, Колумбия, Эквадор и Мексика.

Также хотелось бы, чтобы вы увидели, как прошло голосование стран Азии.

(Показывают таблицу)

Считаю важным, чтобы вы знали, кто из них проголосовал за чешскую резолюцию: это были Япония и Южная Корея. Против - Бутан, Китай, Индия, Индонезия и Пакистан. Воздержались - Бангладеш, Непал, Филиппины, Катар и Шри-Ланка.

И еще одна группа, представляющая для нас большое значение, поскольку только недавно завершилась Встреча в верхах стран Юга и многие из них были здесь, на Кубе. Как прошло голосование африканских стран по антикубинской Резолюции, представленной Чешской Республикой в Комиссии по правам человека в Женеве.

(Показывают таблицу)

За резолюцию проголосовало только Марокко. Против - Бурунди, Конго, Либерия, Мадагаскар, Нигер, Нигерия, Судан, Тунис и Замбия. Воздержались - Ботсвана, Маврикий, Руанда, Сенегал и Свазиленд.

Сегодня мы хотим немного сосредоточиться на подробном внутреннем анализе этого голосования.

Считаю справедливым отметить, если мы начнем анализ с одной из региональных групп - мне хотелось бы начать со стран Западной Европы, если это возможно, и Восточной Европы, в том же порядке, в каком они были представлены, - что в этой Комиссии не все страны ведут себя одинаково, и если в этой группе Западной Европы против нас проголосовали Испания, Франция, Италия и Португалия, мне кажется, было бы справедливо с нашей стороны признать, что эти четыре страны не ведут активной антикубинской деятельности в Комиссии. Они проголосовали против нас, и это нисколько не умаляет их вины, однако, считаю, что стоит отметить, что они не содействуют резолюциям против Кубы, представляемым в Комиссии, и не занимаются оказанием давления или проведением прямых действий, чтобы склонить другие страны голосовать против нас.

Думаю, что было бы интересно проанализировать пример и парадигму, которые стараются всучить нам эти защитники прав человека, прибегая к почти фундаменталистским методам. Это все равно, что продавать зеркало индейцу, желая, чтобы он видел себя в нем не таким, как он есть, а похожим на своих завоевателей.

Думаю, что назревает вопрос о том, что представляют из себя те, кто проголосовал против Кубы. На этом круглом столе говорилось о двойной морали, и я хотела бы, чтобы наши участники помогли нам ответить на вопрос: допустимо ли, чтобы просвещенная Европа - именно так мы неоднократно говорили о ней здесь, в студии, - постоянно указывающая на нас пальцем, говорила бы нам: "Поступай, как я говорю, а не так, как я поступаю".

Хотела бы начать с товарища Димаса, который обычно помогает нам на телевидении своими комментариями о международной политике. Может быть, он нам скажет, должны ли мы принять это от Группы Западной Европы.

Вспомним хотя бы Югославию. Кто несет прямую ответственность за случившееся там, за бомбежки Сербии и Косово на протяжении 78 дней? Безусловно, это прямая вина европейских стран, членов НАТО, куда также входят Канада и Соединенные Штаты, и именно Соединенные Штаты руководили этими операциями.

Это предлог, предлог, к которому часто прибегают и который неизменно входит в набор используемых ими предлогов, - предполагаемые вопиющие массовые нарушения прав албано-косоварского населения в Косово. На этом предлоге были построены обширные пропагандистские кампании. Средства массовой информации занимались преувеличиванием всего происходящего.

Я не хочу сказать, что там ничего не происходило; я говорю, что происходившее там не принимало таких масштабов или размаха, чтобы это можно было квалифицировать как геноцид, как массовое истребление; они превратили югославского президента Слободана Милошевича в злодея, в отрицательного героя фильма, в Сатану, как это сделали ранее с Норьегой в Панаме, чтобы захватить страну; так же, как они это сделали в Ираке.

Если посмотреть, как проходили переговоры, то есть, как ими манипулировали и как они велись, то станет очевидно, что Европа старалась закрыть все двери для каких бы то ни было переговоров, которые могли бы обеспечить урегулирование проблемы косовских албанцев.

Была создана Посредническая комиссия - посредническая комиссия, которая сделала все возможное, чтобы заставить Югославию не принять предложения, которые на деле были бы справедливы, - после этого последовали переговоры в Рамбуйе, которые характеризовались, в первую очередь, тем, что Европа выдвинула Югославии целый ряд неприемлемых требований об автономии Косово.

Кроме того, Соединенные Штаты и НАТО оказали поддержку Освободительной армии Косово, армии, которая до 1995 или 1996 года была армией котрабандистов и наркоторговцев, вооруженных, подготовленных и финансируемых албанской мафией, мафией Черногории, занимающейся наркобизнесом и контрабандой проституток, которую они одним махом превратили в освободительную армию. Поддерживали их, оказывали помощь, финансировали их и фактически заставили югославское правительство - на переговорах в Рамбуйе - сесть с Освободительной армией Косово за стол переговоров.

По очевидным причинам Освободительная армия Косово соглашается со всем, что им предлагают, т.е. всем тем, что предлагалось в соглашениях в Рамбуйе, которые югославское правительство вынуждено было отвергнуть.

Именно в этих условиях, 23 марта начались бомбардировки, которые якобы преследовали целью разгром югославской армии и ее выход из Косово. На деле же они разрушили все заводы, вывели из строя все железнодорожные узлы, все склады продовольствия и топлива, разбомбили мосты через Дунай. Одним словом, они разрушили практически всю экономическую инфраструктуру страны.

Во время этих бомбардировок произошла одна очень интересная вещь. Вы, вероятно, помните о военных сводках Информационного центра НАТО. В этих сводках - на них еще остановятся другие товарищи - наблюдалась одна интересная вещь: гражданские жертвы бомбардировки называли "побочным ущербом". Эти бомбардировки длились 78 дней, и, повторяю, была разрушена практически вся экономическая инфраструктура Югославии. Если память мне не изменяет, там было убито более 2 000 человек и более 6 000 ранено.

Позже, когда у югославского правительства не оставалось другого выхода как принять условия, - хотя я думаю, что если бы оно продержалось еще несколько дней, эту проблему можно было бы решить иначе, - через 78 дней, при посредничестве России, правительство приняло предложенные условия. Югославская армия покинула Косово с небольшими потерями, то есть жертвы, в основном, были среди гражданского населения, включая погибших в результате бомбежки поезда или каравана тракторов с прицепами, которые также были подвергнуты бомбежке.

Есть еще один аспект, который я хотел бы отметить. Будем исходить из того, что послужило предлогом, которым воспользовались для бомбардировки Сербии и Косово: таким предлогом были массовые и вопиющие нарушения прав человека в Косово.

Естественно, в первую очередь они начали искать человеческие жертвы, огромное количество жертв. Не то, чтобы их не нашли, нашли жертвы среди косовских албанцев, но не в количестве, достаточном для большого международного скандала. Таким образом, первоначальный предлог не годился, тот первоначальный предлог, что нужно спасти албанское население Косово от жестокости сербов. В таких случаях всегда нужно придумать плохих и хороших, в этом случае хорошими были косовские албанцы, а сербы - плохими. Как в Боснии и Герцеговине: вспомним, что там хорошими были мусульмане и хорваты, а плохими - сербы. То есть, они всегда стремятся создать подобную ситуацию.

Они не нашли нужного количества массовых захоронений, не нашли нужного количества жертв для раздувания скандала и оправдания своих действий. Поэтому, по крайней мере насколько я располагаю информацией, обо всем этом умалчивают. Никто не говорит об этом, иногда появляется сообщение, что обнаружено захоронение, например, трех тел, что обнаружено захоронение четырех тел. Не мешало бы также определить, были ли это сербы, убитые косовскими албанцами, или косовские албанцы, убитые сербами, потому что там всякое было.

Я хочу показать, кто в действительности эти люди, которые с таким лицемерием говорят о правах человека на Кубе, о нарушениях прав человека на Кубе.

В сообщении говорилось: "Доклад, согласно которому югославские власти готовили истребление албанского населения в Косово, был подготовлен Секретной службой Болгарии и не заслуживал доверия, как заявил высокопоставленный офицер Локке, который в настоящее время работает в Организации безопасности и сотрудничества в Европе".

АФИНЫ, 4 апреля (ПЛ): "Документ, на который сослалось НАТО, чтобы начать в прошлом году бомбардировку Югославии, был сфабрикован, заявил немецкий офицер в отставке Хайнц Локке в своем интервью, опубликованном сегодня одной из греческих газет. Доклад, согласно которому югославские власти готовили истребление албанского населения в Косово, был подготовлен секретными службами Болгарии и не заслуживал доверия, заявил бывший немецкий офицер. Локке, работающий в настоящее время в Организации безопасности и сотрудничества в Европе (ОБСЕ), заявил, что НАТО прибегло к манипуляции, чтобы начать бомбардировку югославской территории и заручиться одобрением со стороны европейского общественного мнения. Все участвовавшие в этой игре, включая немецкое министерство обороны, должны признать свою историческую ответственность за эту агрессию, подчеркнул Локке. В своих заявлениях бывший немецкий генерал указал, что никто никогда не проверял достоверность этого документа, вероломно и целенаправленно подготовленного для того, чтобы оправдать бомбардировки Югославии войсками НАТО".

Это не значит, что данный доклад был единственным; существуют доклады, даже воздушные сводки, о которых говорил Димас, о якобы существующих там коллективных захоронениях косовских албанцев. Было много ложной информации, когда фабриковали югославский и косовский вопросы. Однако, тот факт, что секретные службы Болгарии приняли участие в составлении вероломного доклада на эту тему, еще раз доказывает, в первую очередь нам, кубинцам, в данный момент то, что так же, как и Чешская Республика пошла на составление направленного против Кубы обвинительного проекта в Комиссии по правам человека, в тот момент Болгария сыграла на руку НАТО и Соединенным Штатам против Югославии. Несомненно, Болгария и Чешская Республика скатились вниз: от социализма они перешли к исполнению роли активистов империализма.

Также необходимо сказать о том, что косовский вопрос, как правильно отметил Димас, был сфабрикован на основе двойной морали и лицемерия, с какими действуют эти страны, входящие в группу богатых стран, в группу НАТО, в группу тех, кто сегодня во главе с Соединенными Штатами контролирует или пытается контролировать мир.

Так что вопрос этнической чистки, вопрос эмиграции косовских албанцев, которые не могли оставаться в Косово из-за репрессий, - это вопрос лицемерный, ложный, сфабрикованный теми же, кто в Латинской Америке сертифицирует хорошее или плохое поведение наших стран, теми, кто пытается заставить Кубу следовать тем или иным путем.

Димас говорил, что в Югославии погибло 2 000 человек и 6 000 было ранено, но в те 79 дней агрессии в Югославии было совершено почти 36 000 воздушных налетов.

Чтобы еще раз продемонстрировать лицемерие этих стран, этой Европы и этих цивилизованных Соединенных Штатов, этих Соединенных Штатов и этого якобы миролюбивого НАТО, этих защитников этических и религиозных ценностей, каковыми они провозглашают себя, я должен сказать, что война началась 23-го числа, и тем не менее, больше всего воздушных налетов на эту страну было совершено именно в Страстной четверг - 2 апреля. В этот день, 2 апреля, был совершен налет на водопроводную станцию, на завод; столица, Белград, была подвергнута наибольшему числу воздушных налетов, в результате которых были убиты двое гражданских и шестеро ранены, хотя, согласно военным сводкам этого пресловутого альянса смерти, налеты совершались на "военные сооружения".

Нам говорят, что мы нарушаем права человека, потому что в нашей стране якобы нет свободы культа, свободы слова и прочего, тем не менее, святой день, день уединения и молитвы, день, который для христианской Европы и Соединенных Штатов должен быть днем мира и любви, именно этот день стал днем наиболее интенсивных налетов на гражданские объекты в Югославии. Думаю, что это само по себе говорит о том, кто эти люди и каковы на самом деле их политические цели, направленные против тех, кто по той или иной причине не подчиняются их конъюнктурным или стратегическим интересам.

Я думаю, что манипуляции присутствовали здесь повсеместно; начиная с момента, когда они готовили общественное мнение к этой интервенции и оккупации, чем в конечном счете завершилась вся эта операция в Косово и в Югославии: начиная с очернения Слободана Милошевича и кончая очернением самого сербского народа, который неизменно оказывался виноватым - как в случае войны в Боснии и Герцеговине, так и сейчас в Косово.

Все это - манипуляции, начиная предлогом оказания помощи и гуманитарного вторжения - на котором мы остановимся позже, - до такой лицемерной и лживой позиции, как применение термина "побочный ущерб", чтобы скрыть то, что на самом деле было агрессией против сербского и косовского гражданского населения и, в конечном итоге, против экономической инфраструктуры Югославии.

Эдуардо Гальяно, со свойственной ему остротой, в своей статье "Список допущенных опечаток", опубликованной на Кубе в газете "Хувентуд Ребельде", указал, что где написано "побочный ущерб", следует читать "побочная выгода", и так по целому ряду терминов, которые были пущены в ход. Также говорили, что якобы гражданское население и экономическая инфраструктура Югославии пострадали вследствие ошибок, ошибок со стороны "умных" ракет, которые, очевидно, в тот момент поглупели, как тоже отметил в своей статье Гальяно.

Нидия назвала некоторые из этих "ошибок", а я хотела бы напомнить другие: 5 апреля в городе Алексинаи, на юге Сербии погибли 17 человек, предполагается, что целью был военный объект; 12 апреля погибли 55 человек, когда несколько ракет разбомбили поезд в момент переезда через мост, среди них был 11-месячный ребенок. Таких случаев можно привести много, вплоть до 8 мая, когда даже китайское посольство в Югославии пострадало от бомбежки и в результате этой агрессии погибли три журналиста и около двадцати человек было ранено.

Думаю, что американский аналитик, преподаватель социологии - политической этики, как мне уточнил Димас, - Джеймс Петрас, сделал очень верное обобщение, говоря о длинном перечне ложных заявлений и о мифах, сфабрикованных именно агрессорами - Соединенными Штатами и Европой, которые нас сегодня обвиняют, - чтобы оправдать нападение на Югославию предлогом "гуманитарной помощи" мнимым или реальным жертвам этнической чистки. Он назвал миф номер один - о президенте Милошевиче, о том, что он диктатор, своего рода Гитлер, об очернении Милошевича. "Миф номер два: Милошевич отказывается от переговоров, от поиска компромиссного решения, отказывается принять международные силы защиты мира", - Димас уже говорил об усилиях, предпринятых в Рамбуйе. "Миф номер три: Албания и Европа помогают косовским беженцам". "Миф номер четыре: Милошевич совершает геноцид". "Миф номер пять: Освободительная армия Косово, в своей борьбе за демократию и права человека, олицетворяет наибольшую надежду косовцев".

Он дает ответ на все эти мифы; я не буду занимать столько времени, но зачту миф номер шесть, упомянутый Джеймсом Петрасом, с ответом на него: "Стратегия Соединенных Штатов заключается в спасении косоваров от сербской операции. В действительности же - говорит автор, - бомбардировки, предпринятые Соединенными Штатами, заставили сотни тысяч косовских албанцев и сербов искать убежища. В результате налетов НАТО в Косово были разрушены населенные пункты, магазины, жилища, албано-косоварские промышленные сооружения, погибли десятки гражданских лиц и сотни были ранены.

Более 90% беженцев бежали оттуда после начала бомбардировок. Разрушение экономики превратило Косово в экономическую пустыню, неспособную обеспечить существование населения по его возвращении. Фарисейское предложение мира, выдвинутое Вашингтоном и основанное на оккупации Косово войсками НАТО, не имеет ничего общего с гуманитарной миссией, потому что оно разработано в целях демонстрации военной мощи Соединенных Штатов и навязывания Европе американского мира".

Думаю, что это достаточно красноречиво и еще больше подтверждает всю эту ложь и разоблачает весь этот длинный перечень лживых заявлений, выдуманных, чтобы напасть на Югославию, в которых в свое время разглядели опасность и предупредили о том, что это может означать для стран третьего мира, в глазу которых всегда ищут соломину, не замечая бревна в своем.

Здесь присутствуют несколько корреспондентов, которые были мною представлены. Все они поднимают руку, и нам надо организовать все по порядку. Димас попросил у меня слова, а также Ласаро, и один из приглашенных из публики тоже просит слова.

Так что, давайте организуемся таким образом: первым выступит Димас, затем я предоставлю слово Нидии, которая меня также просила об этом. Затем организуемся дальше.

Есть более свежие данные, полученные на этой неделе, в которых говорится, что Косово покинули более 50 000 сербов, причем это сопровождалось насилием - их сбрасывали с балконов, сжигали заживо в домах... Одним словом, эти зверства в отношении сербов совершали на глазах у всех этих людей, этих европейцев, якобы представляющих там силы мира.

Хочу подчеркнуть, что к тем же самым аргументам прибегают и в случае других народов, то есть их подстрекают к исходу, чтобы фабриковать дела, позволяющие оправдывать будущие интервенции, а потом эти люди остаются, попросту говоря, у разбитого корыта. Только 0,7% из 170 000 косовских албанцев, которых подтолкнули к тому, чтобы покинуть свою страну перед началом войны, были приняты на американской территории. И это свидетельство лицемерия, с каким было сфабриковано это дело.

Среди этих ораторов был председатель Ассоциации "Братья Саис" Фернандо Рохас.

В ходе подготовки этого круглого стола мы решили пригласить его, потому что во время войны в Югославии Фернандо посетил несколько европейских стран и встречался там с представителями интеллигенции.

Мне кажется, что было бы неплохо послушать, о чем Фернандо разговаривал с ними.

Пожалуй, я начну именно с этого.

В тот период в газетных заголовках, в разговорах, на актах, по телевидению там эту войну называли "война в Косово", так все ее называли.

С большим энтузиазмом делались репортажи о чем угодно, что бы ни сделал какой-нибудь серб в Косово, не важно - что, все это сразу раздували и преувеличивали. Я даже обратил внимание на то, что корни этого конфликта не анализировались; этот конфликт - хочу сказать, конфликт внутри этого государства, - зародился много веков назад. Мы говорим о регионе Европы с общеизвестным многонациональным и многоэтническим составом, где совместное существование в условиях господства разных национальностей в течение веков порождало немало конфликтов. И чтобы понять, почему возникали эти конфликты, нужно провести, или нужно было бы провести тщательный анализ; корреспонденты, журналисты и интеллектуалы должны были заняться этим всерьез, чтобы объяснить их. Однако этого не происходило.

Все эти рассказы о свободной печати и о свободе печати - все это детские сказки. Все, все информационные средства говорили одно и то же, все двигались в том направлении, которое я сейчас стараюсь разъяснить. Даже и речи нет о том, чтобы поразмышлять, проанализировать, подумать, когда речь идет о различных этниях, об участвующих в войне сторонах - согласно их схеме, естественно, - они ведь были спасителями, не так ли? Члены НАТО, армия, войска - они были спасителями, разрешавшими этот конфликт.

Когда речь шла о сторонах конфликта, нетрудно было заметить несколько расистский тон, не важно, шла ли речь о сербах, албанцах, боснийцах или хорватах, потому что эти люди были великими спасителями этих народов, прибывшими туда, чтобы разрешить их проблему. Это насколько верно, что вмешательство НАТО постоянно представляли в прессе как исполнение требования международного сообщества, как своего рода необходимость, как ответ на просьбу, как выполнение того, чего на самом деле хотел весь мир, чего на самом деле хотело международное сообщество, то есть они были хорошие морские пехотинцы, хорошие солдаты, прибывшие туда, чтобы уладить конфликт, который затеяли типы, не умеющие жить в мире и постоянно убивающие друг друга.

Я позволю себе высказать мысль о том, что, говоря обо всем этом в печати и на телевидении, мы упускаем, на мой взгляд, одну важную тему - которую наверняка рассмотрят еще, - тему, касающуюся понимания ограниченности национального суверенитета. То есть возникает своего рода мировой кризис, потому что международное сообщество считает, что имеет место грубое нарушение прав человека, и поэтому они имеют полное право на вмешательство в этом месте, хотя в то же время нарушается основная норма - государственный суверенитет.

Вспоминаю одно из событий тех дней. Пытаясь найти что-нибудь отличное от этого, я ходил в библиотеку, чтобы просмотреть газеты, и наткнулся на осуждение того, что происходило в Косово, то есть бомбардировок Белграда, всего происходящего в Югославии, - только в газете небольшой коммунистической партии и в бюллетене одной местной церкви; остальная пресса, вступая в противоречие со всем тем, о чем они ежедневно говорили, была совершенно единодушна в своей позиции.

Думаю, из этого можно сделать вывод, что эти средства печати, средства печати этих стран, чьи правительства голосовали за антикубинскую резолюцию, во время войны были не чем иным, как органами печати на службе интересов империи, на службе НАТО, а какое возможно более грубое нарушение прав человека, чем участие в манипулировании сознания и пособничество тем, кто хочет ограничить государственный суверенитет? И тем не менее, мы говорим о тех же людях - как я сказал несколько минут назад, - которые голосовали за антикубинскую резолюцию, о тех же людях - и это еще один момент, который нельзя опустить, когда мы комплексно подходим к этим вопросам, - которые во время Ибероамериканской встречи в верхах занимались возвеличиванием наемников, которых они называют диссидентами, здесь, в нашей стране.

Думаю, очень важно, чтобы все знали об этом, чтобы у нас была возможность обличить их, чтобы стало известно, что представляют из себя голосовавшие за антикубинскую резолюцию в Комиссии по правам человека.

У меня здесь есть статься, опубликованная американским журналом "Ковер Экшн", которая как раз и посвящается анализу секретных операций, или грязной войны. Там опубликовали большую статью "Крайне подозрительный предлог", из которой я хочу прочесть только три небольших абзаца, чтобы люди могли составить представление о том, как Соединенные Штаты и их европейские союзники используют также и мафию, ведь в Европе тоже есть мафия, которую можно использовать, и данная статья подтверждает это.

На самом деле, - говорится в статье, - эту освободительную армию содержат организованные преступники с немого согласия Соединенных Штатов и их союзников".

И добавляет: "Многомиллионные доходы от наркобизнеса на Балканах играют решающую роль в финансировании конфликта в Косово в соответствии с экономическими, стратегическими и военными целями Запада".

Далее говорится - на что мы указывали с самого начала, - о том, как Соединенные Штаты и их союзники превратили этих людей из террористов в своих политических партнеров. То же самое они сделали в 60-е и 70-е годы с кубино-американскими террористами, которые в восьмидесятые годы превратились в политических деятелей Кубино-американского национального фонда.

В статье говорится: "Чтобы добиться одобрения албанцами плана о мире, министр иностранных дел Соединенных Штатов Олбрайт предложила поощрительную меру, чтобы показать им, что Вашингтон является другом Косово. Офицеров Освободительной армии Косово предполагалось направлять в Соединенные Штаты для подготовки, чтобы из партизанской группы они превратились в полицейскую силу или политическую группу, отвечающую интересам Соединенных Штатов".

Наконец, эта статья косвенно утверждает: "Схема Косово аналогична секретным операциям ЦРУ в Центральной Америке, где борцы "за свободу" финансировались путем отмывания денег, полученных от продажи наркотиков.

С самого начала холодной войны разведовательные службы Соединенных Штатов и их главные европейские союзники разработали сложную связь с наркобизнесом. Раз за разом деньги, полученные от продажи наркотиков и отмытые в международной банковской системе, финансировали эти секретные операции".

Думаю, что в этой статье приводится достаточно элементов, разоблачающих варварские действия этих лиц, выступающих защитниками прав человека.

90% бомб, вооружений, использованных в Югославии, были американские, остальные 10% - европейские, то есть Соединенные Штаты позаботились о разрушении Сербии и значительной части Косово, а восстановление оставили Европе.

Сейчас Европа с цинизмом, который можно назвать привычным, обусловила восстановление Сербии, во-первых, ликвидацией Слободана Милошевича - не важно, убьют ли его, снимут с поста или посадят в тюрьму, - а во-вторых, они обусловили даже оказание помощи позицией разных муниципальных и других руководителей. Если мэр принадлежал к оппозиции Милошевичу, помощь предоставляли, если он принадлежал к партии Милошевича, то помощь не оказывали. Они дошли даже до этого.

Предоставляю слово Поланко, чтобы продолжить разговор на эту тему и поговорить о том, что представляет собой Западная Европа, которая нам говорит: "Поступай, как я говорю, а не так, как я поступаю".

Вот уже десять лет, как Ирак подвергают жестокой блокаде, установленной Организацией Объединенных Наций и Советом Безопасности, абсолютно не оправданной и вызывающей возмущение всей мировой общественности; блокаде, которая, естественно, не позволяет торговать никакими товарами, включая продукты питания и медикаменты.

Эта жестокая блокада применяется исключительно для того, чтобы установить гегемонию Соединенных Штатов в регионе, который считают жизненно важным для интересов Соединенных Штатов и их союзников, и для этого прибегают ко всевозможным предлогам и оправданиям, но на деле за этим кроется заинтересованность этих западных стран, особенно Соединенных Штатов и Великобритании, в контроле над нефтяными запасами, от которых зависят многие экономические соперники Европы и Японии, а с геополитической точки зрения этот регион является для Соединенных Штатов и Европы операционной базой, с которой они могут распространять свою власть на Кавказ и Центральную Азию.

Таким образом, показатели последствий этой экономической блокады Ирака - это обвинение в адрес Запада, особенно Соединенных Штатов и Великобритании, страны, которая в этом отношении послушно преклоняется перед США, перед американскими интересами.

Думаю, что необходимо привести некоторые цифры. Во-первых, тогда на Ирак было сброшено 140 000 тонн взрывчатых веществ, суммарная мощность которых была в восемь раз больше тех, что были сброшены на Хиросиму и Нагасаки. Где же заявление Комиссии по правам человека, обвиняющее страны, которые совершили этот геноцид? Миллион снарядов с покрытием из обедненного урана был выпущено с самолетов.

Согласно отчетам самого Департамента обороны Соединенных Штатов, 40 тонн этого реактивного материала до сих находится в южных районах Ирака, чем и объясняется то, что сегодня там есть целые селения, где дети рождаются слепыми или с врожденными пороками сердца и легких, и то, что увеличилось количество выкидышей у женщин с большим сроком беременности. Где же заявление Комиссии по правам человека, обвиняющее страны, которые сделали это?

Ирак был экспериментальной лабораторией еще не испытанного и неизвестного в тот момент материала.

Имеются и другие данные, как, например, приведенные ЮНИСЕФ, из которых видно, что за эти десять лет блокады иракского народа смертность детей в возрасте до пяти лет с 56 увеличилась в настоящий момент до 131; смертность детей в возрасте до одного года увеличилась с 17 до более 100, и что, естественно, стало невозможным приобретение медикаментов и продуктов питания, чтобы исправить это положение.

В свою очередь, другие источники приводят следующие данные: случаи смерти от диареи увеличились со 106 до 1811 в месяц - первая цифра - десятилетней давности, последняя - актуальная; смертные случаи среди детей от пневмонии увеличились с 93 до 1 507 в месяц, от истощения - с 73 до 2 051 в месяц; вдвое увеличились случаи рождения детей с такими заболеваниями, как заячья губа - с одного на 1200 до одного на 600. Где же заявление Комиссии по правам человека, обвиняющее эти страны в геноциде?

Более 1,2 миллиона людей умерли в результате блокады, и по этой же причине ежемесячно умирают более 6 000 детей. Думаю, что совершенно очевидна ответственность стран, которые продолжают выступать за поддержание этой преступной блокады иракского народа, тем не менее, Комиссия по правам человека не обвиняет эти страны. О каких правах человека могут говорить страны, пытающиеся обвинять Кубу?

В случае Ирака это не то чтобы произошло, а происходит, и происходит то, о чем говорил Рохас: Соединенным Штатам и Великобритании удалось замолчать систематические налеты на иракскую территорию, которые проводятся с декабря месяца до настоящего времени, то есть не было ни одного дня, чтобы не осуществлялись эти налеты.

Я спрашиваю себя, почему Совет Безопасности не принимает никаких мер, чтобы положить конец этой трагедии в Ираке, хотя там постоянно ставится вопрос об этом.

Несколько дней назад в Совете безопасности, при такой детской смертности в Ираке от недоедания и болезней, некоторым высокопоставленным сотрудникам Организации Объединенных Наций пришло в голову сказать, что для улучшения положения детей в Ираке им можно было бы раздавать витаминизированное печенье. Надо же! Если бы это не было столь трагично, столь аморально, то такое предложение можно было бы назвать смешным. Витаминизированное печенье для населения, где от голода за месяц умирают 7 000 детей и 3 000 взрослых!

Итак, когда, казалось, все были согласны с тем, что это нужно сделать, возник вопрос цен на нефть, и было невыгодно увеличивать квоту Ирака для продажи нефти, потому что это могло привести к понижению цен на нее. Вот их настоящее мерило, безнравственный стандарт исключительных интересов этих держав, которые, кроме того, являются виновниками отсталости наших стран, виновниками того, что наши страны не смогли развиться, виновниками этнических конфликтов в наших странах; иными словами, ответственность за все это лежит на них, а они еще и подвергают нас нападкам. За что?

Все очень просто, основной причиной их нападок на Ирак, по моему мнению, является то, что они - Соединенные Штаты и Великобритания, которая как сказал Поланко, примкнула к ним в этой войне против Ирака, - не смогли создать внутреннего движения сопротивления, способного свергнуть нынешнее правительство; нынешнее правительство, которое, помимо всего прочего, национализировав нефтедобычу, затронуло торгово-стратегические интересы Соединенных Штатов в этом плане.

По какому праву они так поступают? Почему они обвиняют других в нарушении прав человека, если они сами это делают? Какие права человека нарушаются в нашей стране? Напротив, в нашей стране обеспечено образование для детей, обеспечено питание; наш народ является примером сотрудничества со странами третьего мира. Все это свидетельствует о том, что обвинение, выдвинутое против Кубы, безнравственно.

Наконец, я хотела бы зачитать вам информационное сообщение агентства ИПС, где говорится о том, в чем выражается безнравственность тех, кто голосовал против Кубы в Комиссии по правам человека.

В сообщении ИПС говорится:

"В апреле прошлого года в Великобритании разразился скандал, поскольку стало известно, что самые знаменитые университеты, самые милосердные благотворительные институты и крупнейшие больницы вкладывают пенсионные фонды своих служащих в военную промышленность. Лица, ответственные за образование, благотворительную деятельность и здравоохранение объяснили, что вложили свои деньги в наиболее доходные предприятия".

Представитель университета в Глазго, согласно сообщению агентства ИПС, заявил об этом открытым текстом:

"Мы не делаем нравственных различий. Нам важно, чтобы капиталовложения были не этичными, а рентабельными".

На месте Таладрида я бы сказала нашим телезрителям, чтобы они сами сделали выводы, но поскольку я не Таладрид, то скажу следующее: это безнравственно, просто-напросто безнравственно, и по-другому этого не назовешь.

Я хотел бы коротко сослаться на вчерашнее информационное сообщение агентства "Рейтер", в котором говорится, что война в Ираке продолжается, то есть то, о чем говорила Нидия, что бомбардировки продолжаются.

"Ирак заявил во вторник" - то есть, вчера, - " что в результате воздушных налетов Запада, проводимых в его северной и южной частях, с декабря 1998 года 295 человек погибло и 860 было ранено". То есть, эти бомбардировки проводятся систематически.

"На прошлой неделе", - это произошло не давно, а на прошлой неделе, - " иракские власти сообщили, что в результате налета западных самолетов на различные южные точки Ирака погибли 15 человек и 18 были ранены".

На глазах всего мира они продолжают грубо нарушать права иракского народа. Где же резолюция Комиссии по правам человека, осуждающая Соединенные Штаты и Великобританию за этих погибших и раненых?

Однако, Кармен Роса, они нарушают права не только иракских граждан, иракского народа, но эти развитые страны, эти империалистические страны нарушают также права своих собственных граждан. Вспомним о том, что говорят о болезни, известной под названием синдром Персидского залива, вызвавшей большой скандал и считающейся загадкой для медицины, которая поразила как минимум 100 000 американских солдат и значительное, но не определенное число, канадских и британских военнослужащих с момента вывода этих войск из зоны военных действий против Ирака в 1991 году. Об этом много говорилось в различных средствах массовой информации и совершенно очевидно, что в качестве пушечного мяса использовали самих американских граждан и граждан других империалистических и европейских стран, и это не было расследовано достаточно глубоко.

Далее в этом документе говорится: "Беатрис Голомб, академик из Сан-Диего и автор отчета "Рэнд Корпорейшн", обнаружила сходство между расстройствами, характерными для синдрома Персидского залива, и побочным действием бромида пиридостигмина. К ее исследованию прилагаются израильские исследования, в которых доказывается, что это вещество, используемое с 50-х годов, легче проникает в мозг, если получивший его человек находится в стрессовом состоянии. Оно также повышает мышечную деятельность, рефлексы и дыхательные и пищеварительные функции.

Никто не сомневается в том, что пребывание на войне или подготовка к отправке на войну вызывают сильное стрессовое состояние, поэтому следовало предусмотреть, что применение этого вещества оставит немедленный след". То есть, было известно, что это вещество вызовет такие последствия у солдат этих стран.

"Пентагон давал эти таблетки военнослужащим, которые направлялись в Персидский залив; позже потребовались инъекции и дополнительные медикаменты, чтобы обеспечить их профилактическое действие. Военнослужащие должны были принимать 30-миллиграммовые таблетки три раза в день в ходе всего лечения.

Департамент обороны Соединенных Штатов не ускорил исследования по этому заболеванию: хотя синдром Персидского залива и появился по окончании военного конфликта, только в 1994 году он начал финансировать эти исследования". То есть, этому факту не было уделено необходимое внимание, что также представляет собой грубое нарушение прав их собственных граждан.

Кроме того, только через год они признали, что около 100 000 американских солдат также были подвергнуты воздействию минимальных доз газов нервно-паралитического действия во время бомбежки складских помещений иракской химической промышленности.

В Пентагоне до сих пор исключают возможность того, что этот взрыв мог вызвать последствия у военнослужащих", то есть, по сей день они этого не признают.

"Только сейчас исследования, проведенные Пентагоном, стали подтверждать подозрения о возможной причине этого заболевания.

Также стало известно, что во время войны в Персидском заливе солдаты подвергались воздействию пестицидов, репеллентов и прочих веществ, влияющих на нервную систему, которые само командование поставляло для их защиты". То есть, права одна канадка, участвовавшая в войне в Персидском заливе, когда говорит: "Мы - как грибы, выращиваемые в потемках, именно так относились к нам наши правительства".

Резолюция какой-нибудь комиссии по правам человека должна была бы осудить действия этих стран, стран, которые претендуют на право судить Кубу и у которых, естественно, нет никакого морального права обвинять нас, а кроме того, они продолжают нарушать права других народов и своих собственных граждан.

Снова лицемерие, о котором мы говорили здесь. Мы говорили о различных предлогах для интервенции в других странах, распространившихся в последние годы. В них участвовали такие страны - думаю, что никогда не лишне назвать их - как Германия, Канада, Франция, Италия, Португалия, Испания, Великобритания, Соединенные Штаты, страны, которые голосовали против Кубы в Комиссии по правам человека, которые нас обвиняют. И эти страны, которые так или иначе участвовали, высказывались или поддерживали эти виды интервенции, также связаны с НАТО. Мне кажется, имеет смысл глубже рассмотреть, что же представляет собой НАТО и какова его история.

Думаю, что в этом случае Арсенио, который освещал эти темы в газете "Гранма", мог бы рассказать нам подробнее о том, что представляет собой НАТО, какова его история, что думают в НАТО обо всем этом и как они высказываются по этому поводу в настоящее время.

Прежде чем приступить к разговору на эту тему, хочу сказать, что в момент, когда стало известно решение Комиссии по правам человека, негодование нашего народа было справедливым, а сейчас, после информации, представленной на круглых столах, я думаю, что его негодование возрастет еще больше, прежде всего потому, что совершенно очевидно, что это отвечает стремлению Соединенных Штатов и их приспешников осудить Кубу за то, что кубинцы не склоняются перед ними, по многочисленным и убедительным причинам.

Хочу поделиться своими размышлениями в отношении голосовавших за резолюцию против нашей страны.

Как ты уже говорила, в НАТО входят Соединенные Штаты, Канада и некоторые другие страны-члены европейского сообщества. Туда так же входит марионетка - думаю, что на Кубе уже не надо называть имени этой республики, - и два кандидата в капиталисты из Восточной Европы.

С первого взгляда, когда смотришь на список стран, голосовавших против нас, в первую очередь бросается в глаза родитель этого детища - Соединенные Штаты. Сейчас постараюсь ответить на некоторые вопросы, которые задавали мои коллеги, например, почему нет обвинительной резолюции; почему в Организации Объединенных Наций ничего не говорится об этом; почему, как говорил Фернандо, в прессе этих стран, как говорят, хорошо информированных, тем не менее ничего не говорится об этом. Этот факт и другие, приведенные здесь, еще раз свидетельствуют о хаосе, царящем в этом мире на закате века.

Здесь есть некоторые из этих стран, которые указывают, что и как нужно делать, и которые пытаются навязать в новом тысячелетии правила для управления судьбой человечества.

Какова роль этих стран в международном сообществе и чем объясняется двойная мораль, выражающаяся в том, что они просто-напросто безнаказанно делают все, что им вздумается. Среди них, в первую очередь, находятся бывшие метрополии - Нидия уже говорила немного об этом, - которые разрушили нашу культуру, которые нас колонизировали и поработили, которые играли главную роль в двух мировых войнах и неизвестно во скольких военных агрессиях и интервенциях в суверенные государства. Кроме того, они являются основными производителями и экспортерами оружия, нынешними кредиторами большей части человечества, а вдобавок ко всему еще и выставляют себя в роли защитников прав человека во всем мире. Я говорю о Западной Европе, Канаде и Соединенных Штатах, указанных в списке; остальные трое покорно следуют за этими странами первой линии.

Итак, я говорил, что они входят в НАТО, но, помимо того, что они являются членами НАТО, они также занимают привилегированное положение в Совете Безопасности ООН, что дает им право вето. Они также входят в Группу 7, но, кроме того, они занимают президентский пост и представляют большинство в Комиссии по правам человека в Женеве; они являются владельцами основных средств массовой информации и, кроме того, теоретиками неолиберальной глобализации - я привожу здесь только часть власти, которую они присвоили себе на этой планете.

И, наконец, в каком же облике они предстают перед миром? Агрессоры в личине борцов за мир; кредиторы в облике милосердных душ, обеспокоенных развитием стран третьего мира, третьего мира, который, между прочим, составляет большинство 6 миллиардов жителей нашей планеты.

А сейчас, как ты меня просила, я остановлюсь на НАТО.

Эта военная организация отметила свое 50-летие не столько фейерверком, как здесь было показано, сколько массовыми бомбардировками Югославии, и за отсутствием СССР и коммунизма - основных противников НАТО с момента ее создания - они просто нашли себе новых врагов, чтобы показать свою разрушительную силу.

В ходе одного из саммитов этой военной организации - и здесь я хотел бы остановиться на деталях, - состоявшемся в Мадриде в июле 1997 года, американский министр обороны Уильям Коэн определил военную доктрину своей страны - когда я говорю "своей страны", то подразумеваю НАТО, потому что Соединенные Штаты руководят НАТО, - основной принцип которой заключается в быстрой атаке.

Это было в ту пору, когда Генеральным секретарем Северо-атлантического союза или НАТО был испанец Хавьер Солана, который, согласно прессе своей страны и Европы, из кроткого голубка превратился в ястреба - эти выражения употребляют потому, что он был почти пацифистом и вдруг превратился в ястреба, став во главе военной организации, - и вот в конце 1999 года Солана заявил, что его задача и задача организации состоит в разработке новой стратегической концепции этой организации; тем не менее, в тот момент еще ничего не уточнялось.

Здесь не говорили или только вскользь упоминали о том, что во время агрессии против Югославии именно американцы выпускали ракеты, отдавали приказы, а те были - просто войско, которое следовало за ними.

Какой-то аналитик, кстати европейский, прокомментировал, что может быть этот господин – новый Генеральный секретарь - получил эту должность в качестве премии за свою воинственную позицию во время агрессии против Югославии. Его считают прагматиком, не склонным к политическому обоснованию вопросов.

В качестве дополнительного сведения скажу, что сама королева Елизавета удостоила его титула лорда Порта-Алена, места, где он родился в семье полисменов.

Итак, мы уже знаем, о ком идет речь. Давайте посмотрим, каковы его взгляды.

Какие цели поставил перед собой вышеназванный лорд?

Он сам выразил это одной фразой: "Моя первая цель – боевая способность, вторая и третья – боевая способность, потому что доверие к Союзу зависит от его боевой способности".

Вот человек, Кармен Роса, кому выпало на долю приводить в исполнение новую стратегическую концепцию НАТО.

Хавьер Солана был Генеральным секретарем НАТО именно в страшное время, и я назвал бы его очень своеобразной личностью, воплощающей в себе стремление властной верхушки европейских стран превратиться в глобальных жандармов, при помощи НАТО и под ее эгидой. Потому что на основе этой организации они стремятся создать не что иное, как глобальную жандармерию.

Эти люди очень серьезно вознамерились установить опасную, дикую практику, идущую вразрез с культурными традициями континента.

Двуличие Соланы – иначе не могу это определить – совершенно очевидно. В свое время этот человек упорно – и я думаю, искренне - противился вступлению Испании в НАТО. И тем не менее, со сверхзвуковой скоростью он превратился в Генерального секретаря, возглавил Североатлантический союз. Но если присмотреться, этот поворот был еще более крутым, так как Солана был министром культуры, и всем известно, что представляет собой эта должность, какие ценности защищают, занимая этот пост. И я помню, что именно Солана в свое время активно выступал против аудиовизуальной интервенции американской субкультуры в Европе, от которой страдали европейцы, и много говорил об опасности такого вторжения.

Касаясь этого двуличия Соланы, Гарсия Маркес в своей замечательной хронике, которая, кстати, обошла весь мир, выразил крайнее изумление и ироническое чувство, увидев, каким невероятным образом преобразился этот человек.

Для меня это просто печальный случай, свидетельствующей о несостоятельности и моральной низости этой властной верхушки, которая окружает НАТО. И это та же несостоятельность и моральная низость, которые мы видим в антикубинской резолюции, принятой КПЧ.

В сущности, речь идет об официальном признании глобального права на интервенцию, по различным причинам. Заявили об этой доктрине именно по окончании неоправданного геноцида против Югославии, во время празднования 50-й годовщины создания этой организации.

Вот что говорится в этой доктрине, я зачитаю: "В целях укрепления мира и стабильности в Европе и в более широких рамках европейские союзники повышают свою способность к действию, включая наращивание военной мощи".

Далее говорится о безопасности альянса, якобы подверженного военным и невоенным рискам - и тут следует еще цитата главного документа, - "которые принимают различные направления и обычно непредсказуемы. В число этих рисков входят неуверенность, нестабильность в евроатлантическом регионе и его окрестностях и возможность возникновения региональных кризисов на периферии Союза".

Применяются и другие концепции, как то: на интересах безопасности альянса могут отрицательно сказаться другие риски более обширного характера.

"Объединенные силы Союза должны быть готовы способствовать предотвращению конфликтов и осуществлению ответных операций в случае непредусмотренных кризисов". Словом, охватывается все.

"Численность, подготовка, приведение в готовность и развертывание военных сил Союза отражают его преданность делу коллективной обороны и разработке операций в ответ на кризисы, порой в короткий срок, далеко от казарм и даже далеко от территории союзников".

Далее повторяют, что "силы НАТО могут быть призваны действовать за ее границами". Не подумайте, что я повторяю один и тот же абзац. Дело в том, что в каждом абзаце навязчиво настаивают на том, что они могут действовать где угодно.

И в заключение этого виртуального объявления войны против всего, что, по пониманию натовцев, угрожает их безопасности, утверждают – и тут опять следует цитата из документа - “что, вероятнее всего, возможные угрозы безопасности Союзу будут исходить от региональных этнических конфликтов или от других кризисов за пределами территории Союза, а также от распространения оружия массового поражения и его носителей”.

Думаю, что умный поймет с полуслова.

Итак, в чем заключается новая натовская политика? НАТО пустила в ход в Югославии – стране, на которую напали без объявления войны, стране, суверенитет которой проигнорировали - свою новую стратегическую концепцию, которая, по словам Соланы, "означает переход от союза, озабоченного в основном коллективной обороной, к союзу, который будет защищать демократические ценности как внутри наших границ, так и за их пределами".

Таким образом, НАТО превращается в альянс наступательного характера, который будет действовать на так называемой евроатлантической периферии. Это просто значит - в любой части света, то есть, в наших странах, странах третьего мира.

Новая стратегическая концепция предусматривает, что НАТО будет действовать в отношении так называемых "глобальных угроз", в число которых включают незаконное владение оружием массового уничтожения, наркобизнес, терроризм, массовые и грубые нарушения прав человека и внутренние конфликты государств.

Просто-напросто НАТО присваивает себе право на так называемое "гуманитарное вторжение", что означает не что иное, как право на интервенцию в мировом масштабе, в любой стране третьего мира, под гуманитарным или иным предлогом. Думаю, что это достаточно ясное определение.

Я говорил, повторяю, и думаю, что не составляет труда понять, что мы отданы на милость тем, кто в определенный момент может принять решение, под тем или иным предлогом, совершить нападение, оправдав его потом в Совете Безопасности ООН и, возможно, объявив о предоставлении экономической помощи для восстановления разрушенного на каком-нибудь совещании – будь то совещание Группы 7, МВФ или Всемирного банка. Потому что, как я уже сказал, это все одни и те же: кто сбрасывает бомбы, кто налагает вето, кто дает или не дает деньги, чтобы помочь восстановить то, что они сами разрушили. Кстати, бывает, что такая многократно обещанная помощь так и не поступает.

Мы уже знаем, что они – группа, составляющая милитаристскую элиту нашей планеты и, в частности США, - решают все. Они уже не ограничиваются сертификацией хорошего поведения стран, помогающих им в борьбе с наркотиками, выдачей бумажек, в которых они каждый год указывают, какая страна хорошая и какая плохая, кому предоставлять, а кому не предоставлять займы. Одним словом, теперь они хотят сделаться судьями мира, да еще и силой оружия, да еще и при том, что их приговоры обжалованию не подлежат.

Вместе с ними в эти военные авантюры пустилась и просвещенная Европа, которая, однако считает отсталыми, людьми другого уровня не только эмигрантов из слаборазвитых стран - негров, мулатов, индейцев, метисов, цыган, но и белых из стран Восточной Европы, той, которая была социалистической и которая пытается сейчас стать капиталистической, потому что их считают гражданами второго сорта.

Я хочу закончить словами товарища Фиделя Кастро относительно этой темы на первом рабочем заседании Встречи глав государств и правительств Латинской Америки, Карибского бассейна и Европейского Союза в Рио-де-Жанейро 28 июня 1999 года.

Четвертый: “Наиболее вероятно, что возможные угрозы безопасности Союза будут обусловлены региональными и этническими конфликтами или другими кризисными ситуациями за пределами территории Союза, а также распространением оружия массового поражения и его носителей”.

Первое: Мы хотели бы, чтобы нам, по возможности, разъяснили, входят ли страны Латинской Америки и Карибского бассейна в евроатлантическую периферию, определенную НАТО.

Третье: Все знают, что, например, Израиль располагает сотнями единиц ядерного оружия, произведенного при определенной помощи Запада, в связи с чем всегда хранили странное и полное молчание.

Значит ли это, что НАТО, исходя из ранее указанного четвертого пункта и в силу того, что речь идет не только о секретном распространении оружия массового поражения, но и о массовом производстве этого оружия, могла бы начать бомбардировку Иерусалима, Тель-Авива, израильских и палестинских городов, разрушить энергосистему, промышленные предприятия, дороги и все средства к существованию этих народов, уничтожая десятки тысяч невинных гражданских лиц и угрожая существованию остального населения? Возможно ли такое цивилизованное решение подобных проблем? Можно ли быть уверенным, что это не приведет к ядерному конфликту? К чему может привести нас эта новая и несостоятельная доктрина НАТО?

После того, как я высказал только минимум идей в отношении этой деликатной темы, мне больше нечего добавить. Прошу прощения".

После того, как были заданы эти вопросы на первом заседании Встречи на высшем уровне, председательствовавший на нем президент Бразилии Фернандо Э. Кардосо отметил их важность и сказал, что надеется, что на них будут даны ответы на последующем закрытом заседании глав государств и правительств. Однако, на том заседании, которое, согласно дипломатическим источникам, продолжалось около двух часов, никто из представителей ЕС и стран-членов НАТО не сказал ни одного слова относительно данной темы.

Вот то, что я хотел прокомментировать, Кармен Роса.

Эту битву ведут сегодня наши дипломаты в Комиссии по правам человека, о чем говорил наш министр иностранных дел несколько дней назад.

Итак, я думаю, мы достаточно говорили об агрессиях, насилии, фарисействе. И говоря о фарисействе, я думаю, что ежедневно в Европе тоже происходят события, масштабы которых порой кажутся нам незначительными, и так как о них почти каждый день сообщают в программах новостей, они примелькались, и мы стали привыкать к происходящему в Европе.

Думаю, что здесь есть товарищи, которые могли бы нам помочь рассмотреть некоторые из этих вопросов.

Ласаро, вы просили слова?

В самом деле, когда вопрос Союза обсуждали в Совете Безопасности ООН, самой активной страной в обсуждении этой программы были, разумеется, США, потому что они больше всех заинтересованы в том, чтобы тянуть Европу за собой и с каждым днем все больше подчинять ее.

Мы платим за свой вызов этой однополюсности, хотя даже европейцы покоряются, что мы сможем доказать здесь неоднократно.

Я говорил, что когда рассматривали этот вопрос в ООН, Канада больше всех поддержала США и, по-моему, также Голландия, если не ошибаюсь. И там же, в ООН начали говорить о том, что проведению этой политики не может препятствовать концепция суверенитета, что это устаревшее понятие и что необходимо пересмотреть принципы международного права и сам Устав ООН. До такой степени дерзости дошли они в плане управления миром.

Повторяю, что здесь Канада занимала очень активную позицию, и это мне дает повод задать три, на мой взгляд, очень интересных вопроса, связанных с положением в самой Канаде.

Избавилась Канада от внутреннего конфликта после очень серьезных сепаратистских выступлений, которые имели место в Квебеке? Что произойдет, если когда-нибудь вспыхнет серьезный конфликт между франко- и англоязычными канадцами, который поставит под угрозу национальную безопасность Соединенных Штатов и стратегические интересы альянса? Согласится ли Канада с акцией НАТО на своей территории?

Необходимо выяснить, одинакова ли эта мера для всех стран мира. А так как они ничего не говорят, не разъясняют, не отвечают на вопросы стран третьего мира, в частности, малых стран, по поводу этих проблем, то было бы интересно поставить все эти вопросы здесь и посмотреть, удастся ли получить объяснение.

Я хотела бы, чтобы Рейнальдо Таладрид помог нам глубже рассмотреть тему европейского фарисейства. Он сказал, что есть какие-то стороны вопроса, по поводу которых он хотел бы порассуждать.

История всегда играет свою роль в этих аспектах, и я думаю, что некоторые из этих стран, этих правительств, в определенной мере, в той или иной степени являются результатом своей истории.

Если говорить об истории Европы, однажды я прочел, что в истории человечества Европа была континентом, где государство – в соотношении с его населением – убило наибольшее количество людей. Обратите внимание, в соотношении с его населением, с численностью европейских жителей. Кто же не помнит – если речь идет об этом, – сколько человек было сожжено испанской Инквизицией. Некоторые говорят, что это было итальянско-испанское совместное производство, потому что там был очень сильный религиозный элемент. Однако, мы, бесспорно, можем говорить об испанской Инквизиции.

Но иногда история – статистика того времени отличалась от сегодняшней, была не такая точная – вещь ненадежная, и со временем стало известно, что в эту же эпоху испанской Инквизиции, например, Генрих VIII, король Англии убил – и я говорю убил, потому что казнило государство - больше людей, чем сама испанская Инквизиция, в том числе одну из своих восьми жен. Всем, знающим историю, известно, что для решения одной юридической религиозной проблемы, Генрих VIII решил казнить одну из своих жен.

В Швеции – которая в то время еще не была Швецией, – на Скандинавском полуострове, сожгли больше женщин, обвиненных в колдовстве, чем за всю историю, а женские казни всегда были делом деликатным. А что можно сказать о судебных процессах, которые проводились в то время во Франции и на юге, в средиземноморской части, которая включала несколько регионов, где без доказательств обвиненным в краже выкаливали глаза.

Это происходило в Европе, где действительно – я повторяю, статистика показывает, – государство убило больше людей в соотношении с численностью населения за всю историю человечества.

Казнь без суда означает убийство человека без судебного приговора. Я повторяю, государство убивает людей, не приговоренных ни на каком юридическом процессе. И начнем снизу, с юга, с Испании и Франции, обе голосовали за осуждение Кубы.

Давайте вспомним немного историю. Испания – многонациональная страна, там даже говорят на трех языках – каталонском, баскском и кастильском, – и в ходе истории к этому относились по-разному. Однако в условиях подъема и расцвета определенных экстремистских групп с политическими устремлениями современное испанское государство – я буду говорить о современном испанском государстве, современной Испании, экономически адаптированной к Европе, которая уже вступала в НАТО, уходя от того, что они называли отсталостью, – решило положить конец этой проблеме. Как оно это сделало? Вам известно, что Страна Басков граничит с Францией, и поэтому часть ее территории находится во Франции, а другая часть - в Испании. Что они сделали? В июне 1984 года – часто в таких делах тоже не обходится без денег – французской и испанской полицией был подписан секретный документ под названием Кастельянский пакт, кажется, он был подписан на улице Пасео-де-ла-Кастельана, в Мадриде. Какие обязательства взяли они на себя? Франция обязалась обеспечить всю материальную часть и оказать материальное содействие во всех акциях против басков. Испания за это сотрудничество обязалась купить у Франции вооружения на сумму 130 миллиардов песет, и сделала это.

Что сделали АОГ? Я расскажу вам, что они сделали при помощи французских властей и французской полиции с 1984 года до настоящего времени.

Известно более 100 документально подтвержденных случаев пыток.

Было установлено четыре бомбы в помещениях, где находились члены баскской партии.

Похитили – не в Аргентине, не в Чили, не при Пиночете, не при Виделе – 17 человек в Европе, и в настоящее время есть около десяти – я говорю, около десяти, потому что не все случаи достаточно ясны, а я хочу быть точным, – около десяти пропавших без вести; без матерей с Площади Бильбао и тому подобного, потому что об этом там мало говорили. Более десяти без вести пропавших в центре Европы, а под конец убили, или – не хочу выглядеть софистом – казнили без суда 41 человека, 41 баска.

Вот как действуют АОГ в Испании и во Франции.

Перейдем к другому обвинителю - Германии.

Послушайте название этой тюрьмы и посмотрим, может, кто-нибудь ассоциирует ее с каким-либо периодом истории Германии. Одна из этих тюрем повышенной надежности называлась Каменный дом. Эти тюрьмы – жаль, что здесь нет наших психологов Патрисии и Авроры, – были полностью окрашены в белый цвет; то есть, заключенный видел только этот цвет и, порой, в течение месяцев ни с кем не разговаривал, потому что он получал пищу через систему, которая не позволяла ему говорить даже с тюремщиком.

Поистине, подлость не имеет границ. Послушайте, что сделала БНД, так называлась тайная полиция ФРГ в то время. В одной из этих тюрем - им удалось задержать большую группу членов одной из этих группировок, но некоторые оставались еще на свободе, их не удалось арестовать – сам БНД организовал побег, подкупив нескольких заключенных. Они сами сделали подкоп, произвели взрыв и через образовавшийся проход убежали несколько заключенных. Это было сделано для того, чтобы выследить беглецов и выйти на тех, кого еще не удалось обнаружить.

Я расскажу вам, что произошло, как они нашли их, не всех, разумеется, их слишком много, расскажу только о двух случаях.

На вокзале в Бадене, на железнодорожном вокзале в Бадене обнаружили одного из тех, кого не удалось арестовать. Прибыла эта секретная вооруженная группа – это государственные полицейские, а не нечто бесконтрольное, они получают зарплату, поди узнай, от кого они зависят, кто их аттестует, – окружила и обстреляла его. Но произошло вот что. На вокзале оказался любитель с кинокамерой – в конце семидесятых годов видео не было так распространено, как сейчас, – который, услышав стрельбу, стал снимать и, что самое невероятное, заснял, что после того, как человек упал, к нему подошли двое полицейских в гражданском и пристрелили его. Вот так: пристрелили его посреди вокзала. Этот фильм показывали по немецкому телевидению, и если кто-нибудь потерял историческую память, то может найти его.

Итак, что же произошло с теми, кого удалось арестовать, кого не убили на улице? Я вам расскажу, что произошло. Буду точным, чтобы не возникло никаких сомнений, на случай, если кто-нибудь в Европе потерял историческую память.

Я спрошу у товарищей из Министерства иностранных дел, существует ли в архивах какое-нибудь обвинение или заявление того времени от одной из этих европейских стран. Уверен, что нет, но постараемся быть точными.

Независимо от названия, которые вы выберете, у Великобритании есть серьезный конфликт в Ирландии. Вам известно, что в Ирландии есть католический район, Англия – протестантская страна, и она оккупировала Северную Ирландию.

Я хочу, чтобы у вас сложилось представление о том, что такое Северная Ирландия, потому что несмотря на фильмы и прочее иногда нет четкого представления о ней.

У меня была возможность поговорить с непосредственными свидетелями некоторых событий, о которых я расскажу здесь.

Северная Ирландия – это оккупированная страна. В некоторых районах на улицах установлены телевизионные камеры, англичане разработали систему, которая позволяет внезапно закрыть квартал при помощи огромных железных перегородок и все, кто находятся внутри, оказываются изолированными; все это делается с целью проведения полицейских рейдов и всего, что им вздумается. А! еще у них есть вертолеты, облетающие зону. Люди, которые участвовали в войне во Вьетнаме, сравнивают сегодняшнюю атмосферу в Северной Ирландии с вьетнамской - вертолеты и прочее.

Итак, что же происходит? Чтобы иметь некоторое представление. Об Ирландии у меня есть много информации. Только из уважения к вам и чтобы не засорять средства массовой информации сценами насилия, я не принес все, что у меня есть.

В 1998 году – обратите внимание, это произошло всего год с небольшим назад – они организовали один из этих рейдов и перекрыли улицу Гарвахай Роуд - преследовали членов ИРА, Ирландской республиканской армии, – и начали обстрел из автоматов в упор; среди убитых оказались священник и несколько детей, которые в тот момент находились на улице. Что произошло? Не провели никакого расследования и никого не обвинили. Адвокат Розмэри Нельсон пыталась предъявлять обвинения виновным в убийстве.

Хочу, чтобы вы увидели, что это не единичный случай, или случай лишь отдельных групп. Не знаю, помните ли вы случай, происшедший в 1982 году.

В 1982 году существовала группа заключенных Ирландской республиканской армии, которых держали на положении уголовных преступников. Они требовали, чтобы их признали как политзаключенных – потом я расскажу немного об английских тюрьмах, это еще одна тема, о которой много говорится в Женеве, о тюрьмах, об их условиях и т.д., - даже как военнопленных. Тэтчер, которая в то время была у власти, отказалась признать их. Они объявили голодовку и – для тех, кто помоложе и возможно не помнит, – что произошло? Английское правительство Соединенного Королевства, Великобритании или Вероломного Альбиона оставило этих 10 человек умирать в тюрьме.

Назовите это, как хотите. Говорят: "Они сами решили начать голодовку". Да, но где бы то ни было в мире, когда человек держит голодовку и наступает момент, когда он теряет сознание, его кормят искусственно по элементарной причине - чтобы он не умер, а английское правительство допустило, чтобы эти 10 человек умерли в тюрьме. Назовите это, как вам угодно.

Послушайте внимательно. В 1972 году произошло событие, известное как Кровавое воскресенье, когда эскадронами смерти было убито 13 человек в Дерри – это в Северной Ирландии. Так вот, никто до сих пор не был привлечен к суду за это массовое убийство. Убили не членов ИРА, а гражданских лиц. Я не знаю, была ли это ошибка или МИ-6 просчитался, не знаю, как это произошло. МИ-5 - это внутренняя разведка, а МИ-6 - внешняя. Между прочим, советская разведка нанесла несколько серьезных ударов обеим службам, есть несколько известных случаев.

В 1989 году – послушайте только – солдат английской армии убил женщину выстрелом в спину. Это совершил не полицейский, а солдат английской армии. Солдата судили и приговорили к штрафу, а после выплаты штрафа вернули его в армию без каких бы то ни было последствий. Это было в 1989 году, как раз когда начался натиск против Кубы в Женеве, в Комиссии по правам человека, в те годы.

С 1988 по 1994 год пробританскими эскадронами смерти было убито более 200 человек, только в Ирландии за эти годы.

Вот что происходило в самом сердце Европы.

Кажется, Педро говорил здесь о просвещенной Европе. Мне этот термин не очень нравится, потому что я не уверен, не знаю, Педро, как ты считаешь, что Европа сегодня стала более просвещенной, чем в 60-е годы. Знаю, что эти люди смотрят больше американского телевидения, но не уверен, что сейчас они стали более просвещенными, чем в 60-е годы, поэтому мне не очень нравится выражение “просвещенная Европа”.

Так вот, после всего этого, я спрашиваю: ясно, почему же Англию называют Вероломным Альбионом?

Педро Де ла Ос также хочет высказаться по теме, о которой говорил Таладрид.

Таладрид рассматривал этот вопрос в исторической перспективе, чтобы показать, что репрессии и насилие являются составными элементами европейской истории и глубоко укоренились в социальной ткани этих западноевропейских стран.

Ни для кого не секрет, как подавляли рабочие движения, как подавляли студентов, как самым жесточайшим образом подавлялись любые социальные вспышки. Известны прошлые и настоящие проявления полицейской жестокости, которые должны быть разоблачены. Иногда это показывают в фильмах, есть большое количество документов, однако этим никто не занимается, никого не осуждают за такое положение. Мне кажется, этот круглый стол должен хорошо осветить данный вопрос.

Наш народ должен знать, что многие из тех стран, что голосовали против Кубы, на протяжении всей своей истории прибегали к репрессиям, жестокости, необоснованным тюремным заключениям.

Положение в тюрьмах, об этом можно говорить в отношении не только Великобритании, во многих странах это положение оставляет желать лучшего, и мне кажется, что это тоже нам надо знать.

Послушайте этот отчет английских источников - тех знаменитых защитников прав человека, о которых, порой, не знаешь, защитники ли это прав или “лев”, - где говорится о том, что эти выстрелы пластиковыми пулями следует направлять в зону ниже пояса, чтобы не причинять людям долгосрочного вреда.

Попадание пластиковой пули всегда болезненно, куда бы она не пришлась, и сам факт применения пластиковой пули - это изощренный преступный метод.

Много еще можно говорить и об этом полицейском произволе, который имеет место в Великобритании, в Соединенном Королевстве Великобритании и Северной Ирландии.

Чтобы быть точным, об этом говорят в ООН, в одном из органов ООН – в комитетах Генеральной Ассамблеи. Но так как Генеральная Ассамблея не имеет механизмов для контроля за выполнением решений, то все повисает в воздухе, на ее не обращают никакого внимания, и в конечном итоге виновники не получают осуждения со стороны международной общественности.

Я коснусь двух случаев, чтобы было видно как в Великобритании манипулируют законом и репрессиями.

В 1997 году Специальный докладчик ООН по вопросам независимости судьей и адвокатов заключил, что полиция Северной Ирландии проводила действия, которые представляют собой акты запугивания, препятствования и преследования адвокатов, намеревающихся защищать ирландских патриотов.

Специальный докладчик в тот раз дал рекомендацию о проведении расследования по этим действиям и судебного процесса по поводу убийства одного адвоката, которое произошло в 1989 году при неясных обстоятельствах, как и в случае адвоката, о которой ты говорил, Таладрид. Эти рекомендации были переданы следственным органам, но потом почти ничего не было сделано, все затягивалось, и окончательного заключения по делу так и нет.

Тем не менее, в то же самое время, Генеральная прокуратура Великобритании приняла решение не выдвигать обвинения против семи полицейских, подозреваемых в фальсификации улик, что привело к судебной ошибке на процессе по одному из этих известных случаев насилия в борьбе против экстремистских групп. То есть, это явное лицемерие, двойная мораль, неприемлемая в таких случаях.

И есть еще один перл, который я не хотел бы оставить без внимания: в 1998 году Комитет ООН против пыток выразил озабоченность количеством смертей, которые происходят в Великобритании под полицейской охраной, а также тем, что государство по всей видимости не создало эффективных механизмов для расследования заявлений об актах произвола, совершенных сотрудниками полиции и тюремными работниками. Это тоже повисло в воздухе, и до сих пор нет никакого эффективного ответа на этот вопрос.

По поводу тюрем. Тюрьмы переполнены, в большинстве европейских стран, которые пытаются осудить нас с помощью этой резолюции в Женеве, зарегистрированы случаи пыток.

Есть такая страна - Португалия, которая, являясь в настоящее время председателем Европейского союза, была выразителем голоса Европейского союза на сессии в Женеве. Хотя данная страна и не является соавтором резолюции, она проголосовала против Кубы, а между тем, возглавляя Европейский союз, она должна была бы принять во внимание Устав по правам человека. Дело в том, что меньше года тому назад сам президент Жоржи Сампажо охарактеризовал положение в португальских тюрьмах как “настоящий национальный скандал”.

Ситуация в тюрьме Порту описывалась некоторыми португальскими газетами; неоднократно обещали улучшить условия в ней, однако тюрьма по-прежнему переполнена, там царят коррупция и произвол.

Мне кажется, надо совсем не иметь совести, чтобы поддерживать резолюцию, где ставится под сомнение, что в кубинских тюрьмах существуют человеческие условия, когда все хорошо знают - на Кубе бывали представители различных вероисповеданий и философских тенденций, они посещали тюрьмы, - что положение в них полностью отличается от того, которое осуждают в подобных случаях. Мы имеем в своем распоряжении документально подтвержденные доказательства этого, а также репортажи и видеоматериалы.

В таких случаях в Европе на улицы выходят полицейские, людей избивают. Я не могу забыть картины майской репрессии 1968 года в Париже и положение студентов в том, 1968 году во многих европейских странах. Это навсегда останется в моей памяти, как и картины 5 августа 1994 года. Думаю, что мы должны хранить эту память.

Помню, что очень рано утром начала появляться конная полиция - помню, мы в шутку говорили, что они похожи на слонов, – собаки, вертолеты и полицейские, похожие на инопланетян. Манифестация началась в 6 часов утра, а где-то в 5 часов вечера, когда кубинской делегации удалось выйти из здания парламента – наша делегация была допущена туда, так как должна была состояться встреча для обсуждения вопросов, касающихся блокады; тогда у нас в стране была эпидемия невропатии, и мы вели в Европе кампанию, чтобы добиться осуждения блокады, а также акций солидарности с Кубой, - когда делегация отправлялась в наше посольство, там со страшной силой, как мы говорим, дубасили молодежь.

Включив телевидение по приезде в посольство, мы увидели, что с ними жестоко расправились. Вечером мы узнали о том, что среди избитых было много наших знакомых – студентов, юношей и девушек, а их товарищи были подвергнуты репрессиям и арестам. Это была мирная демонстрация протеста против закона, который ущемлял интересы иммигрантов, закона, проповедующего расизм и ксенофобию. Об этом мы тоже должны помнить, говоря о так называемой просвещенной Европе.

Мы были очевидцами того, как этими палками, этими резиновыми дубинками полиция била демонстрантов по лицу, и это было меньше года тому назад.

Здесь комментарии излишни.

Кармен Р. Баэс: Я вам предлагаю вот что: Таладрид сказал, что он хотел проанализировать внутреннюю сущность Европы и остановиться на всем, что связано с внесудебными казнями. Педро Де ла Ос говорил о полицейском произволе. Попутно тоже просмотрели Соединенные Штаты и уделили внимание многим вещам, которые, кубинцы знают, происходят там ежедневно.

Однако я вам предлагаю вернуться к Европе, но уже не к ее внутренней сущности, а к ее фарисейскому отношению к остальному миру. Поэтому, в силу лимита времени, я бы хотела, чтобы мы вкратце коснулись этого вопроса, ведь мы не можем умолчать об этом, поскольку иначе наш тщательный анализ стран, проголосовавших против нас, останется неполным.

Димас, я много раз слышала ваши комментарии об Индонезии. Не могли бы вы помочь нам углубиться в эту тему. Я предлагаю Индонезию, потому что это красноречивый пример отношения Европы к остальному миру.

Известно, что в 1956 году генерал Сукарно подписал Бандунгские соглашения, положившие начало Движению неприсоединившихся стран.

Безусловно, генерал Сукарно был авторитетным деятелем в азиатском мире, фигурой, пользовавшейся поддержкой большей части индонезийского народа.

В 1962-1963 годах стали очевидными попытки Центрального разведывательного управления Соединенных Штатов и других разведывательных служб Европы свергнуть Сукарно, и в 1965 году генерал Сухарто совершил государственный переворот, который стоил жизни более миллиону человек. Было убито более миллиона коммунистов.

Надо сказать, что Коммунистическая партия Индонезии была в тот момент самой сильной и многочисленной в Азии, и было убито более миллиона коммунистов. Рассказывают даже, что водостоки плотины, расположенной недалеко от столицы, были забиты огромным количеством отрубленных голов, а родственников казненных коммунистов – это звучит дико, но это случилось на самом деле – внесли в особые списки, и каждую неделю они должны были являться в казармы.

Режим генерала Сухарто сразу же получил поддержку Запада, американского правительства, займы от Международного валютного фонда и Всемирного банка. Этот глубоко коррумпированный режим сохранялся до 1999 года, когда он был вытеснен в результате азиатского экономического кризиса и массовых протестов в Индонезии.

Проблема Индонезии, кроме того, заключает в себе вопрос Восточного Тимора.

Как вы, наверное, помните, в 1975 году, после португальской революции португальское правительство, возникшее в результате этой революции, решило освободить свои колонии, и среди них был как раз Восточный Тимор.

Португалия вышла из Восточного Тимора, возможно, слишком поспешно, чем и воспользовались индонезийские войска генерала Сухарто, чтобы занять Восточный Тимор. Они размещали в Восточном Тиморе до 200 тысяч солдат.

У меня здесь есть результаты рассмотрения вопроса Восточного Тимора в Генеральной Ассамблее 2 декабря 1975 года.

На совещании был представлен ряд проектов резолюций, которые обобщаются в следующем: “Резолюция выражает глубокую озабоченность критической ситуацией, возникшей в результате военного вторжения Вооруженных сил Индонезии в португальский Тимор.

Таким образом, эта резолюция Организации Объединенных Наций носит осуждающий характер.

Результаты голосования были следующие: 69 голосов - за, 11 против и 38 воздержались.

Естественно, Куба находилась в числе стран, проголосовавших за Резолюцию. В числе воздержавшихся - Соединенные Штаты, Германия, Австрия, Бельгия, Канада, Дания, Финляндия, Франция, Норвегия, Новая Зеландия, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и другие. Таким образом, это неопровержимое доказательство того, что еще в 1975 году они считали - не то, чтобы считали, а им было выгодно, - что для этой страны лучше быть в руках Индонезии, а не стать независимым государством, поскольку там была организация – ФРЕЛИТИН, организация левой направленности, революционная организация, как и организации в других португальских колониях – Гвинее, Кабо-Верде и Анголе.

Если хотите, могу рассказать все, что происходило до сих пор, мне кажется, что в Индонезии лучше всего видны эти явления, потому что имели место многочисленные убийства также и в Восточном Тиморе в последнее время. В 1999 году по инициативе Организации Объединенных Наций был проведен референдум, в рамках которого 78% населения Восточного Тимора высказалось за независимость от Индонезии.

Проиндонезийские группы и сама индонезийская армия бросили все силы на подавление этого процесса, стремясь всеми средствами сохранить господство Индонезии над Восточным Тимором, пока Организация Объединенных Наций не приняла решение сформировать силы вмешательства. Интересно то, что основным элементом этих сил стала Австралия, заявившая о своих интересах во всем этом регионе, а также то, что главной составной частью сил Организации Объединенных Наций, находящихся в этот момент в Восточном Тиморе, являются португальские войска. Напомним, что Португалия была метрополией Восточного Тимора.

Главное здесь то, что до настоящего времени Восточный Тимор не получил независимости и, по все видимости, предпринимаются уловки с тем, чтобы к власти в Восточном Тиморе пришли элементы, наиболее близкие к интересам Европы и Соединенных Штатов.

Мы еще не исчерпали все вопросы, есть большое количество аспектов, которые мы могли бы рассматривать и дальше, но я предлагаю не заваливать телезрителей таким огромным объемом травмирующей информации, потому что ее надо анализировать постепенно, надо посидеть, подумать надо всем услышанным, и каждый из нас в конечном итоге сможет сделать свои собственные выводы.

Когда мы готовились к этому круглому столу и анализировали, что же представляют из себя проголосовавшие против Кубы, что они сделали, каково их отношение к тем явлениям, о которых мы здесь говорили, -Югославия, Ирак, Индонезия, к явлениям, которые затронул Таладрид, я задавала себе вопрос: как знать, какие именно права человека они нарушили, и в списке, который мы составили, мы насчитали 25 прав человека из тех, что они так настоятельно защищают и которые, по нашему мнению, оказались нарушенными во всех обсужденных сегодня случаях.

С вашего позволения, я упомяну некоторые из них:

1. Право на жизнь;
2. Право на свободу;
3. Право на личную безопасность;
4. Право на охрану здоровья;
5. Право на мирную жизнь;
6. Право на равенство и защиту от всех форм дискриминации: по признаку расы, по признаку пола, национальности, социального происхождения или религиозных верований;
7. Право на национальность;
8. Право на питание;
9. Право народов на самоопределение и на свободный выбор политической системы и пути социального и культурного развития;
10. Право не быть подвергнутым какой бы то ни было форме порабощения или подчинения;
11. Право не быть подвергнутым пыткам или другим жестоким, негуманным или унизительным формам обращения или наказания;
12. Право материнства и детства на специальный уход и помощь;
13. Право на справедливый международный общественный порядок;
14. Право на достойный уровень жизни;
15. Право народов свободно пользоваться своими богатствами и природными ресурсами;
16. Право народов не быть лишенными собственных средств к существованию;
17. А также право на развитие.

Считаю, что все эти права, о которых мы говорили, могли бы стать мотивом для продолжения нашего круглого стола. Я предлагаю нашим телезрителям сделать это в следующее воскресенье, продолжить обсуждение этой темы.

Позвольте нам посвятить несколько минут теме Элиана, поскольку я думаю, что это важно. Есть новости, которыми мы бы хотели поделиться с вами, чтобы завершить этим предыдущую тему, не чуждую той, которой мы коснемся сейчас: мы говорим о правах отца, о правах сына, и мне кажется, что в этом случае мы говорим и о правах человека, которые мы оспариваем вот уже пять месяцев.

Думаю, что было бы очень хорошо посмотреть созвучный с этой темой и связанный с одним их наших обвинителей, с нашим главным обвинителем, видеоматериал о том, что происходило в последние часы вокруг случая с Элианом, подготовленный журналисткой Эстер Барросо.

Кармен Р. Баэс: Со своей стороны, Отдел, представляющий интересы Кубы в Вашингтоне, выпустил сводку № 165, в которой говорится:

“На телеканале Эй-Би-Си выступила ее преосвященство Джоан Кэмпбелл и вновь высказалась в пользу возвращения Элиана, а в программе Си-Би-Эс показали Гарсию Педросо, адвоката Ласаро Гонсалеса, с которым ведущий программы Брайан Гэмбед вступил в полемику. Последний подверг критике позицию лиц, незаконно задерживающих ребенка в Майями, за то, что они не только не согласились передать опеку Элиана отцу, но и препятствовали этому, и поставил под сомнение предложения Ласаро Гонсалеса.

В ответ на вчерашние заявления адвокаты родственников, задерживающих ребенка, вновь выдвинули предложение устроить Хуана Мигеля, Элиана и их самих в каком-либо месте во Флориде на 30 дней, без всяких дополнительных условий, и в то же время провести психологическую диагностику мальчика.

Источники в Майами сообщают, что за этим предложением стоят основные главари Национального кубино-американского фонда, которые выдвигали его сотрудникам Департамента юстиции.

В Отдел интересов Кубы в Вашингтоне продолжают поступать со всей территории Соединенных Штатов и Канады письма, телефонные звонки, сообщения по электронной почте и факсу, в которых люди выражают свою солидарность и поддержку Хуану Мигелю. Сегодня нас посетили жители соседних с Отделом зданий, чтобы выразить свою поддержку Хуану Мигелю”.

В сводке № 166 также говорится:

“В 12 часов дня Си-Эн-Эн сообщила, что нет никаких разногласий между генеральным прокурором Джанет Рино и президентом Клинтоном по поводу дальнейших шагов в деле возвращения Элиана отцу и что сотрудники, отвечающие за выполнение закона, отправились в Майами, чтобы изучить дело на месте.

Пресс-секретарь Белого дома Джо Локхарт говорил сегодня о растущем разочаровании правительства поведением незаконно задерживающих Элиана людей.

Газета “Вашингтон Пост” пишет, что генеральный прокурор Джанет Рино решила забрать Элиана из дома незаконно задерживающих его лиц и дала инструкции федеральным служащим самим выбрать наиболее подходящий для этого момент. В газете также отмечается, что были учтены различные факторы - от уличного движения в Майами до погодных условий.

Газета добавляет, что главная забота Рино – это безопасность мальчика и тех, кто осуществит операцию по его освобождению.

Газета также отмечает, что такое решение генерального прокурора было принято после вчерашних заявлений президента Клинтона и что, в свою очередь, эти заявления имели место после публичного обращения Хуана Мигеля в поисках поддержки для возвращения ему сына.

В статье упоминается письмо, направленное в среду адвокатом Хуана Мигеля Джанет Рино, в котором он подтверждает, что незаконно задерживающие ребенка лица противостояли всем усилиям, предпринятым для осуществления мирной передачи Элиана отцу, и поэтому нет смысла ожидать от них какого-либо содействия и тратить время на эти усилия.”

Кроме того, у нас есть резюме телефонного разговора Хуана Мигеля с сыном, состоявшегося 20 апреля вечером, и мы хотим разделить его с вами.

Разговор произошел около 7 часов вечера. Хуан Мигель поинтересовался состоянием здоровья Элиана, так как ребенок был простужен.

Вначале разговор не получается из-за громких разговоров детей вокруг Элиана, мешавших ему слушать. Он говорит, чтобы не мешали ему слушать, и, как кажется, они уходят.

Во время разговора, вспоминая о Кубе, Хуан Мигель рассказывает ему, что говорил с бабушками и что те попросили передать ему, что собачки выросли. Хуан Мигель спрашивает Элиана, помнит ли он клички собак. Тот отвечает, что не помнит, но сразу же называет отцу клички собак.

Дальше говорят о Хианни, которого Элиан часто и с большой нежностью называет “братик Хианни”.

Когда Хуан Мигель спрашивает Элиана, хочет ли он видеть его и братика, мальчик быстро отвечает, что хочет.

Нерси тоже говорила с Элианом и рассказывала ему о Хианни, что тот очень беспокойный и мало спит. Элиан ответил что он тоже встает рано и ночью не спит. Видно было, что он это делает, чтобы походить на братика.

Когда Хуан Мигель спрашивает мальчика, хочет ли он подержать братика на руках, тот отвечает, что хочет. Слышатся голоса, которые не дают ему слушать, и Элиан кричит: “Перестаньте, оставьте меня в покое!” Он повторяет это несколько раз.

Хуан Мигель вспоминает то время, когда они были вместе, и мальчик живо реагирует на воспоминания о том, как они вместе играли. Слышатся голоса людей, возгласы. Хуан Мигель спрашивает, что это за крики. Элиан отвечает, что это люди кричат на улице.

Хуан Мигель спрашивает его, что эти люди кричат. Тогда Элиан понизил голос, чтобы его не было слышно, и сказал: “Они говорят, что я не уеду отсюда”. Хуан Мигель говорит сыну, чтобы не обращал на них внимания, а Элиан, едва слышным голосом отвечает, что они говорят, что “он не уедет”.

Хуан Мигель догадывается, что кто-то стоит близко от мальчика, и на прощание говорит ему, чтобы он не расстраивался, что скоро они будут вместе.

У нас здесь сообщение агентства АП, в котором говорится: “Министр юстиции Джанет Рино встретилась сегодня с отцом Элиана Гонсалеса, но не обещала никаких конкретных действий и не назвала даты, когда ребенка заберут из дома родственников в Майами.

Встреча, проведенная в Департаменте юстиции, завершилась через 15 минут, когда Хуан Мигель и его адвокат вышли, не высказав никаких комментариев, но в письменном заявлении Рино указала, что не может взять на себя обязательство наметить определенный курс действий или какой-либо график.

Рино сообщила, что отец, который хочет забрать сына на Кубу, выразил глубокую озабоченность и попросил о немедленном воссоединении с сыном, который находится здесь почти пять месяцев с того дня, когда он спасся после катастрофы вблизи берегов Флориды, в которой погибла его мать.

"Меня глубоко потрясла нескрываемая любовь господина Гонсалеса к сыну", - сказала Рино. - "Я его заверила, что буду и впредь предпринимать усилия, чтобы воссоединить его с сыном".

“Я стараюсь уладить дело,” - сказала Рино журналистам. – “Я рассматриваю все возможные варианты его мирного, быстрого, разумного решения”.

Когда у нее спросили, собирается ли она приказать полицейским властям забрать ребенка из дома в Майами силой, она ответила: “Если бы я собиралась сделать что-то подобное, я бы вам, естественно, об этом не сказала”.

В Белом доме пресс-секретарь Джо Локхарт сказал сегодня, что передача ребенка отцу должна поводиться оперативно и организованно. Он добавил, что были получены многочисленные звонки по телефону общественного мнения в Белом доме и основное большинство высказалось за воссоединение сына с отцом”.

Здесь тоже повторяется сообщение, прочитанное мною раньше.

“Где-то в промежутке между 2.15-2.35 группа из шести контрреволюционеров с видеокамерами появилась у Отдела интересов Кубы в Вашингтоне, они снимали и указывали на всех, кто входил в здание или выходил из него, в частности, на сотрудников Отдела, с явно провокационными целями. Об этом было доложено секретной службе.

Члены конгресса, выступающие за возвращение Элиана, звонят в наш Отдел интересов, чтобы ознакомить нас с широким откликом на вчерашние заявления Хуана Мигеля среди их избирателей. Они добавляют, что получили много звонков в своих офисах.

Сенатор Патрик Лихай заявил, что удовлетворен высказываниями президента Клинтона о том, что Элиан должен быть возвращен отцу. Он отметил, что если уже начался процесс, направленный на достижение этой цели, он этим удовлетворен, а если еще не принято решение в этом плане, тогда он просит генерального прокурора приступить к делу.

Газета “Нуэво Херальд”пишет сегодня, что воодушевленные решением Апелляционного суда Атланты адвокаты задерживающих мальчика людей уже установили контакт с вероятным посредником, чтобы он помог решить дело Элиана, и что этот человек уже ведет переговоры с представителями Департамента юстиции. Согласно “Нуэво Херальд”, специалисты по юридическим вопросам отмечают, что никогда не слышали об участии посредников в иммиграционных делах.

Источники в Майами сообщают следующее.

Идут слухи о проведении совещаний федеральный судебных исполнителей и городских властей для обсуждения подробностей связанной с делом Элиана совместной операции, включающей контроль уличного движения, подавление волнений и другие аспекты. Местная прокуратура принимает участие в координации этих элементов.

По непроверенным сообщениям, майамская полиция проводит обыски в соседних к родственникам ребенка домах в поисках оружия и взрывчатых веществ, которые, возможно, прячут контрреволюционеры, чтобы воспротивиться любой попытке забрать Элиана.

Неподтвержденные сообщения отмечают, что недавно произошел скандал в связи с тем, что жена Хорхе Маса Сантоса узнала об отношениях между ее мужем и Марислейсис, после чего главарь контрреволюции временно ушел со сцены. Источник добавляет, что предполагаемая связь дочери Ласаро и телохранителя Маса оказалось дымовой завесой для скрытия скандала.

Контрреволюционная радиостанция “Ла Подероса” призывает сообщество Майами звонить по телефону в Апелляционный суд города Атланты в поддержку того, чтобы Элиан остался в Соединенных Штатах. Также созывают на акт, который состоится в 4 часа у дома похитителей Элиана.

Газета “Майами Херальд” отмечает сегодня, что мэр города Джо Каролло является объектом растущей критики со стороны сообщества города в связи с его откровенным оппортунизмом и активным участием в антикубинской кампании, чтобы любой ценой добиться поддержки обширных слоев населения города, ранее поддержавших его соперника Хавиера Суареса. Критики указывают, что нападки на Каролло представляют собой последнюю главу его длительной демагогической антикубинской карьеры. Газета пишет, что Каролло жалуется на то, что кубинское телевидение показало его и подвергло критике его недавнюю кампанию против нашей страны”.

Никогда не угадаешь, что они будут критиковать, или не будут критиковать: если мы его показываем - это плохо, а если не показываем, это тоже проблема.

Вот здесь сводка № 168 Отдела, представляющего наши интересы в Вашингтоне:

“Согласно газете “Сан Сентинел”, некоторые бывшие члены Вооруженных Сил Соединенных Штатов объявили, что они держатся вблизи от дома дальних родственников ребенка и готовы пожертвовать своей жизнью, чтобы не допустить возвращения Элиана на Кубу, даже в случае необходимости оказать сопротивление агентам федеральной службы, если те попытаются забрать ребенка из дома. Статья добавляет, что сейчас эти люди находятся под наблюдением, поскольку были получены заявления о том, что они прячут оружие в окрестностях дома.

Пресс-секретарь Государственного департамента Джеймс Рубин сказал сегодня, что будет предложено рассмотрение заявок на предоставление виз членам группы поддержки, намеревающимся участвовать в процессе реадаптации Элиана здесь – он имеет в виду Соединенные Штаты, - как только его возвратят отцу.

Он добавил, что не будет высказывать предложений о возможных событиях ближайших дней, что дело будет рассматриваться дальше и будут приниматься во внимание любые новые факторы, которые могли бы возникнуть.

В одной из статей “Майами Херальд” указывается, что, по словам адвоката по семейным делам Линн Голд Бикин, на состоявшемся недавно заседании Американской академии адвокатов-специалистов по вопросам брака, 98 из 100 адвокатов выступили за возвращение Элиана отцу.

Члены Альянса ради ответственной политики по отношению к Кубе положительно оценивают вчерашние заявления Хуана Мигеля, обратившегося за помощью для возвращения ему сына.

Пресс-секретарь Белого дома Джо Локхарт отметил, что этим ведомством было получено огромное количество телефонных звонков с требованием вернуть Элиана Хуану Мигелю.

В Отделе интересов Кубы в Вашингтоне тоже получены многочисленные телефонные звонки от людей, выражающих поддержку вероятной акции Департамента юстиции для того, чтобы забрать Элиана из дома, где его незаконно задерживают, и возвратить отцу. Считают, что после вчерашнего обращения Хуана Мигеля за помощью, положение благоприятнее, чем когда-либо, поскольку более 70% представителей общественного мнения выступает за воссоединение отца и сына.”

“Секретарь юстиции Джанет Рино работала сегодня с посредниками в Майами с целью достижения возможной договоренности, которая позволила бы немедленно передать Элиана Гонсалеса от его родственников в Майами под опеку Хуана Мигеля, сказал официальный представитель Департамента юстиции.

Стороны продолжают разрабатывать подробности договоренности, сказала официальный представитель Кароль Флорман. План еще не был представлен Хуану Мигелю Гонсалесу. Флорман не назвала посредников. Она только сообщила, что речь идет о членах сообщества города Майами, что они находятся в контакте с дядей Элиана Ласаро Гонсалесом и его семьей, не подчинившейся распоряжению Рино вернуть ребенка.

Однако, Флорман не сказала, согласились ли родственники в Майами немедленно передать Элиана отцу.

Власти Департамента юстиции были готовы признать посредника, если обе стороны согласятся на это, но только для обсуждения формы передачи, а не того, будет ли Элиан передан отцу”.

Значит, говорят уже о посредниках, еще не известно точно, кто они такие, к какой группировке Майами они принадлежат, хотя предполагается - это еще не точно, - что они принадлежат к банде Ласаро.

Пока что телекомпании, Эй-Би-Си продолжала информировать через своих корреспондентов, видимо, из Вашингтона о том, что посредники являются членами кубинской диаспоры в Майами, что они разговаривали с родственниками мальчика и с Рино, что условие, поставленное генеральным прокурором, - это немедленная передача Элиана под опеку отца, и что она поставила переговоры в жесткие рамки. В вашем распоряжении всего лишь несколько часов, сказала Рино.

Может быть, Хуан Мигель не примет рассматривающиеся сейчас на переговорах договоренности. Он настаивает на том, чтобы Департамент юстиции направил в Майами федеральные силы и забрал ребенка из того дома.

Хотя многие считают маловероятным, что правительство предпримет решительные действия в остающиеся дни пасхальной недели, сотрудники Белого дома непрерывно работают над этим планом.

Другой корреспондент Эй-Би-Си – на этот раз Рон Клейбор и еще Линда Дуглас - говорит, что “источники из майамской полиции сообщили Эй-Би-Си, что в данный момент вблизи дома находятся 25 полицейских, в соседнем районе – подкрепление из 70 сотрудников и резерв в составе 500 агентов, отвечающих за охрану общественного порядка и готовых вступить в действие в случае необходимости.

Полиция Майами уже создала два периметра безопасности: первый – вокруг дома, другой – вокруг квартала. Семья попросила, чтобы в момент, когда войдут федеральные судебные исполнители в доме была группа съемки, чтобы снимать действия федеральных агентов”.

У меня есть еще другие сведения.

Опросы показывают, что телевизионное освещение дела Элиана побило все рекорды и даже превзошло случаи смерти принцессы Дианы и сына Джона Кеннеди. Только три крупнейшие телекомпании: Эй-Би-Си, Си-Би-Эс и Эн-Би-Си до 13 апреля посвятили делу Элиана 261 репортаж. Смерти принцессы Дианы было посвящено 200 репортажей, а сына Джона Кеннеди – 161 репортаж. В сообщении говорится, что настойчивое внимание, которое уделяется этому случаю, было отражено в рисунке, опубликованном сегодня в газете “Нью-Йорк Пост” со следующей подписью: “Телевизоры с репортажами об Элиане выбрасывают из окон”; в то время, как известно, что в Департаменте юстиции было получено 7 тысяч телефонных звонков, и говорят, что две третьи американского населения решительно поддерживает воссоединение Элиана с отцом.

За эти пять месяцев мы значительно приблизились к возможности реального воссоединения Хуана Мигеля с сыном и уверены, что мы этого достигнем, и что Соединенные Штаты используют имеющиеся у них условия, чтобы претворить в действительность желания не одного отца, но и многих отцов в Соединенных Штатах, на Кубе и даже дальше.

Уважаемые телезрители, более трех часов мы обсуждали с вами многочисленные, уже обыденные для нас новости о неблагополучной Европе, с которой нам тоже выпало познакомиться и которая сегодня осуждает нас.

Сегодня мы анализировали эту Европу, чтобы узнать, кто же захотел подарить нам зеркало, чтобы мы могли увидеть себя, подкрашенными косметикой демократии, прав человека, новой стратегической концепции, которые они считают наиболее эффективными.

Мы также стремились выяснить, кто же осуждает нас за то, что мы хотим походить на самих себя, не хотим пользоваться этой косметикой, которую они нам хотят всучить, хотим действовать так, как считаем целесообразным для нашей собственной страны и как решает народ, представленный сотней тысяч кубинцев, прошедших перед чешским посольством несколько дней назад и участвовавших вчера в демонстрации напротив Отдела интересов Соединенных Штатов в Гаване, на открытой антиимпериалистической трибуне “Хосе Марти”, представляя 11 миллионов кубинцев.

Сегодня мы остановились на правах человека и говорили о правах отца на воссоединение с сыном.

Битва продолжается. Мы можем рассчитывать на участников круглого стола, но знаем, что можем рассчитывать и на весь народ, чтобы продолжать битву, для которой мы встретимся завтра на открытой трибуне на сахарном заводе “Австралия” в провинции Матансас в 5 часов вечера. А мы приглашаем вас встретиться для этой битвы за круглым столом в следующее воскресенье в 5 часов вечера.

Благодарю за внимание.